楽天銀行の対応が雑過ぎる


もう先々月、10月の事だが、ちょっとしたトラブルがあったので、忘れずに書いておく。

事の発端は、ヤフオクに出品していたものが落札されて、落札者から楽天銀行の口座に代金を振り込んでもらおうと思ったんだが、一向に振り込まれないので、なんだろう?と思っていたら、落札者の方から「振り込めない」と連絡が来た事から。

詳細を聞いてみると、「振込処理は出来るんだが、その後楽天銀行から返金されてしまう。」との事。

返金されてしまうというのは、今まで聞いたことがないので、何か操作上のミスなのでは?と思っていた。

ところが、他の落札者の方からも同様の連絡が来て、これは楽天銀行側の問題だなと認識。

試しに、楽天銀行のサイトにログインしてみるが、普通に入出金の履歴も見れるし、特に変わった所は無い。

ただ、他の口座へ振込とかしてみたんだが、それは出来なくなっているようだ。ゆうちょ銀行から楽天銀行へ振込をしようとしても、やはり落札者の言っていたとおりダメだった。

早速、楽天銀行へ連絡して、何が起きているのか確認すると、最初に対応してくれた人では分からないとの事で、他の部署に電話を回される。

回された所は、犯罪対策室とかそんな感じの所だった。何が起きているのか???

 

で、起きている事を説明すると、何か不正な操作などはしていないかと聞かれる。

するわけないだろ、早く口座を復活させろと俺。

しかし、確認して折り返しますと言って聞かない。とりあえず電話を切って折り返しの電話を待つ。待つ。待つ。

 

かかってこねぇ。

 

1週間待って、こちらから電話すると、すいませんとか言ってるが、結局の所は、以下の感じ。

  • 犯罪対策を行っている部門が不正な取引か何かを行っている口座と判断して、口座を凍結した。
  • 凍結の理由等については教えられない。
  • 現在口座に入っている預金は返金できない。
  • 将来、凍結が解除されるかどうかについても回答できない。

ちょっと事態が飲み込めなくて、電話口で固まったのは事実である。

いままでヤフオク代金の振込用として使っていて、出金はと言うと発送にかかる「はこBOON」というサービスの送料振込みくらいである。

金額にしても、数百円から多くて2,3万円。そもそも今まで1200件以上のヤフオク上の評価があるが、奇跡の「悪い」評価無し。無傷である。

なので、落札者から楽天銀行や警察に詐欺とかでクレームが入るという事は考えにくい。もうマジで何が起きているのか分からない。

というか、口座の入出金履歴を見れば、詐欺などに使っているかどうかは普通に分かるレベル。

 

で、楽天側の担当者と、しばし押し問答。

預金について入出金できないという事は、そのお金は誰のものになるのか?という点。

まさか楽天銀行が自分のものにするのか?と。

この時は、預金保険機構がなんちゃらという話しをしていたが、よく意味が分からなかった。

とにかく、預金は返金できないし、凍結の理由も教えられないし、解除するかどうかも教えられないし、凍結解除がいつになるかも教えられないという、

 

逆に俺が楽天銀行に騙されているような感覚です。

 

で、とにかく話しが通じないので、一旦電話を切って、また連絡してもらう事に。

しかし、当たり前のように連絡は無い。

 

その間、友人に相談したりして、とりあえず金融庁に相談窓口があるとの事で、電話してみる事に。

金融庁:金融サービス相談窓口

全然知らなかったんだが、銀行とのトラブルなどについて相談窓口があるんですね。あー、税金払ってて良かったと思ったw

 

電話してみると、感じのよい女性が対応してくれました。

事情を説明してみると、何か詐欺的な要件に巻き込まれているのではないか?との事。

で、詐欺などで口座が凍結されると、預金保険機構(楽天銀行の担当者が言っていたヤツだ)に公告という形で口座が晒されるらしいので、早速調べてもらった。

預金保険機構:振り込め詐欺救済法に基づく公告等システム

いやー、便利な仕組みがあるもんだなと思った。

で、調べてもらったけど、該当の口座は出てないとの事。

で、預金が凍結されて引き出せないので、ものすごく困っているという話しをしたら、通常は1,2週間かかって銀行側に連絡するという感じらしいのだが、緊急案件という事で、すぐに楽天銀行へ連絡してくれた。

ただ、金融庁としては銀行側とのトラブルでも、直接介入して仲裁するような事はできず、あくまでも相談・アドバイスにとどまる対応しかできないとの事。

まぁそれはそうだろうなと思い、納得して電話を切った。

 

と思っていたら、あれだけ連絡の無かった楽天銀行から、その日の午後に電話が。

金融庁GJ!!

 

で、楽天銀行側の言うには、凍結の理由や内容については一切説明できないし、口座については解約処理させて頂くとの事。

まぁ金輪際、楽天のサービスは使いたくないと思っていたので、それはそれで良い。思えば今まで使った楽天系のサービスはクソな内容ばかりであった。

で、預金については指定の口座に返金するとの事で、とりあえず一安心したのです。

どこの銀行に振り込めば良いかと聞かれたので、楽天の口座に登録してあるゆうちょ銀行の口座に振り込んでと言ったら、それじゃ「すぐ確認して折り返します。」というので、待っていた。待っていた…。

 

一週間が経過しました。

どこが「すぐ」やねん!と突っ込みたくなりますです。

百歩譲って、確認に時間がかかるとか理由があるなら、とりあえず連絡するべきじゃないでしょうか?

もうマジで楽天銀行の社員は英語がどうこうより日本語の使い方から始めた方がいいんじゃないのか?

と疑うレベルです。

 

で、イライラマックスでこちらから電話するも、話し中で一日中繋がらず。

また日にちを置いて電話してみると、いつもの担当者が出た。(担当者は一人だけしかいないのだろうか?)

で、要件を伝えると、思い出したように話し始める。

何というか、先方はこちらの事を記憶しているような感じ。それほど対応する件数は多くないのかなと想像。俺ってレアケース?

 

で、再度ゆうちょ銀行の口座で良いかを確認されて、「だから良いって言っただろうがぁぁぁぁ!!」という言葉を飲み込みつつ、今度は返金予定日を教えてもらって、電話を切った。

 

はい、返金予定日を過ぎても返金されまへん。

勿論、連絡もありません♪

 

こんな雑な大企業の対応というのは都市伝説かと思っていましたが、本当にあるんですねぇ。貴重な体験かも知れません。

ただ、楽天銀行さんにしてみれば鼻くそのような金額かも知れませんが、私にとってはヤフオクでコツコツと貯めてきた大事なお金なのです。

勿論、ここに振り込まれたお金は収入として計上されているので、税金も払っているのです。

とにかく返して頂きたい。というかこういう事例って他にもあるんだろうか?

と思ってググってみたけれど、似たような報告は無かった。

 

とりあえず年内には取り返したいなぁと思っております。

また何か心躍るような展開がありましたら、ここでご報告させて頂きます。

 

追記

その後ですが、全額返金されました。(それも例によって何度も期日が守られず、電話してようやっとという感じでしたが)

そして、口座は無くなりました。

結局、凍結の理由は分かりません。ただ、他のネットバンクにもヤフオクその他の用途で口座は持ってますが、それらは全然問題無く使えてます。

何か楽天銀行独自のチェックロジックがあって、それに盲目的に従って処理しているような印象でしたね。

とりあえず、同じような事があったら真っ先に金融庁に相談。これしか無いと思います。本当に楽天銀行側の担当者は約束守らないし憶えてないし、なので。

186 Responses to 楽天銀行の対応が雑過ぎる

  1. ガク より:

    初めまして、実はほぼ全く同じケースでいきなり楽天銀行の口座を凍結されていた一人です。
    私もヤフオクで取引に今年から使いだしたのですが、一年も経たずについ先日お知らせメールがきたとたん落札者からエラーになると聞いて初めて事態を理解して慌ててメールやら電話やらしたものです。

    こちらの話は実にわかりやすく状況がかかれていて大変参考になりました。

    そのご無事に取り戻せていたらいいのですが・・・・

    いても経ってもいられずコメントした次第です。

    ではでは

    • yonezo より:

      ガクさま、初めまして。コメントありがとうございます。
      とりあえず金融庁に電話してみるのが良いと思います。
      私の場合は、途端に事態が進展し始めました。

      その後ですが、無事に返金されました。
      口座は無くなりましたが、実は他にも楽天の口座を持っていたので、特に困った事はありませんでした。
      まぁJNBとか他にもネットバンクはありますし、さっさと楽天とは手を切る事をオススメしますw

      無事返金される事を祈っております。

      • 川崎 より:

        yonezoさん 初めまして、弊社の銀行も凍結されました。
        凍結される銀行は凍結から解除まで大体何月ぐらいおかかりますか。
        3日ヶ月でしょうか、それとも6月でしょうか。

  2. godaikin より:

    こんにちは。
    私も今まさにその状態で本当に困っております。私もネット販売やオークション代行のようなもので楽天銀行の口座をつかっているのですが何でかわからずいきなり凍結です。
    貴重な体験、私も参考にさせていただきます。
    しかし楽天さんは人のお金をなんだと思っているのでしょうか?生活の糧にしている大切なお金を何の申し送りもなく勝手に凍結させるなんて、実は楽天って資金繰りがわるくてお金を手放したくないなんてかんぐってしまいますよ笑

    • yonezo より:

      godaikinさま、初めまして。コメントありがとうございます。
      最近多いのでしょうか?立て続けのコメントで…。
      楽天銀行の言い分では、口座を凍結するのも自由、差し押さえも自由に出来る、理由も言わなくて良い、という事は口座開設時の約款に記載してある。という言い分でしたね。
      とりあえず、金融庁に連絡ですね。問合せが増えれば金融庁も動いてくれ…ないかなという期待ですw

      不正な取引が無いのであればいつか返金されるので、頑張ってください。

  3. geffen より:

    こんにちは、はじめまして。

    たどりつきました。私も全く同様に凍結されました。
    おとといの2015年9月1日のことです。

    ちょうど他の方も同じころでしょうか。一斉でなんかやってるのかな。
    情報共有ということで。

    口座自体はイーバンクのころからなので開設してから4~5年でしょうか。
    メインではなくデビット引き落とし用とヤフオク用としてずっと同じように使ってました。

    メインでなくほんと良かったです。メインにしてたらエライ目に合うとこでした。

    9/1は会社の経費が振り込まれてそれを午後に出金、夜スクーターのガソリンを入れようとデビット使ったら使用不可! 「はっ?へっ?残高あるし???」

    9/2 10:45サポートセンターへTEL。
    担当部署が違うとのことで担当から折り返すと15:50ころ連絡ありました。
    たどたどしい感じの女性で説明もyonezoさんと全く一緒。理由は説明できずどうなるかも、、、
    おいおい、俺のカネ!

    入出金の件についてこんな感じで聞かれました。

    ・・・結構入出金がありますね。
    ええ、デビットなんで財布代わりに使ってますが。
    デビットってそういう使い方でしょ?
    ・・・分かりました。
    メインBKからこずかいとしてお金を移してるのと会社の経費の入金があるくらいです。
    ・・・事情は分かりました。しかしすぐに解決・解除されるかはわかりませんので。

    なんなのっ(怒)と思っていたところコチラを見つけました。

    早速、預金保険機構に連絡したいと思います。
    不正はないので大丈夫だと思いますが。

    進展しましたらコメさせていただきますね。

  4. geffen より:

    こんにちは、はじめまして。

    たどりつきました。私も全く同様に凍結されました。
    2015年9月1日のことです。
    ちょうど他の方も同じころでしょうか。一斉でなんかやってるのかな。

    情報共有ということで。

    口座自体はイーバンクのころからなので開設してから4~5年でしょうか。
    メインではなくデビット引き落とし用とヤフオク用に使ってました。
    メインでなくほんと良かったです。メインにしてたらエライ目に合うとこでした。

    9/1は会社の経費が振り込まれてそれを午後に出金、夜スクーターのガソリンを入れようとデビット使ったら使用不可!
    「はっ?へっ?残高あるし???」

    9/2 10:45サポートセンターへTEL。
    担当部署が違うとのことで担当から折り返すと15:50ころ連絡ありました。
    たどたどしい感じの女性で説明もyonezoさんと全く一緒。理由は説明できずどうなるかも、、、
    おいおい、俺のカネ!

    入出金の件について多少聞かれました。
    会社の経費入金、デビットでガソリンちょこちょこ入れてたり、、、と。
    ただすぐ解決・解除されるかはわからないとも!

    なんなのっと思っていたところコチラを見つけました。

    早速、私も預金保険機構に連絡したいと思います。
    不正はないので大丈夫だと思いますが。

    進展しましたらコメさせていただきます。

    • yonezo より:

      geffenさま、初めまして。コメントありがとうございます。
      うーん、なんだか楽天銀行が本気(悪い意味で)出してるみたいですね。
      それとも以前からあったけど、表に出てなかっただけなんだろうか…

      私と違って会社利用(給与・経費振込)で使っている人は私のようなお小遣い稼ぎでの利用とは異なり、切実なものとなりますよね。
      口座はどうでもいいけど、お金は返してもらいたい…とは言え、本当の詐欺で使われていたら、そのお金は被害者へのお金となるので、簡単には返金できないという銀行側のジレンマも分かる…。

      要するに楽天銀行の「不正利用口座抽出ロジック」がウンコという事ですかね…。

      進展がありましたら是非教えて頂けるとありがたいです。

      • geffen より:

        ~その後の動き~

        預金機構にはTELしませんでした。
        こんな銀行使いたくないけど、支店の経費振込が手数料無料なので変にもめて解約されるとやっかいなので。

        9/4「金融犯罪対策部」より連絡ありました。
        凍結の理由はで、不明瞭な入金⇒会社(支店の経費)の事でした。
        その金額の根拠たる資料を準備してFAXで提出したりしてめんどい、、、

        精査してまたご連絡します~

        って結局連絡なく、本日9/8 16時ころ凍結解除されました。

        凍結中、JPN銀行申込みました。アプリで免許撮るだけで即座に開設できました。
        簡単すぎて心配になるくらい、、、

        経費受け取る口座がなくなるとまずいので、部下に楽天作らせてますが、いまだ承認メールがこないだのと、やってます。
        今さらながら口座開設キャンセルさせようと思ってます。

        ~今後、理不尽な調査を受け迷惑を被る方々の参考になれば。

        • yonezo より:

          会社からの入金を「不明瞭な入金」って、どんな基準なんでしょうね?
          逆に、明瞭な入金って何が該当するのか楽天に聞いてみたいです。
          あと、凍結の理由を教えて貰えたんですねー。
          私の時は、「何が何でも教えられない!」という感じだったのに。

          他の銀行でも同様に厳しくなって、同様の事例があるというなら分かりますが、楽天だけなんですよね。
          本当に解せない。
          英語勉強してる時間あったら、こういう部分の改善をもっとして欲しいと思ってしまいますw

          とりあえず凍結が解除されて良かったです。

  5. ななし より:

    楽天銀行に口座凍結されました。
    理由は友人とのお金の融通です。
    お互い生活が苦しいので月一程度でお金を貸し借りしており
    友人からの振込が楽天銀行の口座だったのです。
    金融犯罪対策部から電話が有り
    お金の流れが解る書類を出せないか?とか
    借用書はとか聞かれて
    どの様な書類を出せば良いか解らなくて困り果てております。
    友人とのお金のやり取りが問題になるとは思いませんでした。
    お金が下ろせなくて、困っています。
    楽天銀行からは「犯罪に巻き込まれた訳では無いと」言われましたが
    混んでいるので審査に一週間程度掛かると言われました(T_T)
    友人とのお金の貸し借りは犯罪なのでしょうか・・・。

    • yonezo より:

      ななしさん、初めまして。コメントありがとうございます。

      なんでしょう?geffenさんもそうでしたが、最近は凍結理由について教えてくれるようになったのでしょうか。
      何だかそれはそれで頭にきますねw
      なんで私だけw

      ご友人とのお金のやり取りとの事ですが、これを取り締まるとなったら、ほとんどの口座のやり取りが「不明瞭」となってしまうのではと思いますね。
      何だか、この調子だとこれからも増えていくような感じですね…。

      とりあえず審査があるとの事ですので、無事解除される事を願っております。

      • ななし より:

        yonezoさま
        お返事有難うございました。
        本当に最悪です。
        最初は何で私だけと思い、混乱してしまいました。
        生活資金の一部も入っている為、月末の支払いをどうしようかと
        考えてしましました。
        考えれば考えるほど、楽天銀行は恐ろしい銀行です。

    • 救済 より:

      金融庁(金融サービス利用者相談室)
      0570-016811
      預金融資の1に連絡しましょう
      ※IP電話からは03-5251-6811

      楽天のコールセンターは時間かかりすぎるから、
      楽天に直接連絡して、抗議するべき
      代表番号 050-5817-6750

      知人との貸し借りが問題あるわけない。
      銀行法に抵触している楽天銀行を糾弾すべきです。
      やましいことをしていないなら、正面から抗議していきましょう!!

      • ななし より:

        救済さま
        お返事有難うございました。
        金融庁には匿名で情報提供を昨日致しました。
        しかしながら解決しないようでしたら
        金融庁に電話相談と全銀協にも相談してみようと思います。

        疑うのは致し方有りませんが、理由も聞かずいきなり凍結では
        我々の財産権を侵害していると考えます。
        犯罪の疑いで警察当局からの要請で凍結ならまだ解りますが
        犯罪も何もしていなく
        モニタリングに引っ掛かったで凍結は余りにも乱暴です。
        こういう金融機関には是非、行政処分を希望します!

      • わたる より:

        全くその通りです。
        私も先日楽天銀行に口座凍結されました。
        同銀行に連絡を取ったところ、モニタリングだのどうのこうので全く意味不明です。
        楽天銀行は客商売なのにちっとも客なんか見えていない。ここまできたらもう職権乱用としかいいようがない。銀行としてはあるまじき行為です。

  6. かえ より:

    同じくです!今までメイン口座として何年も取引しておりヤフオクや個人事業でまれに入金先として利用していますが少額です。ある日お客様からは入金したと連絡があったのに確認できずおかしいと思い カスタマに午前中連絡 必ず17時までに折り返すと言われたのに折り返しは17時過ぎてから。
    fx取引などやってますよね?などかなり個人的な質問もされ、 商売で使用してるなら契約書などファックスしてくれと。
    そもそも口座利用停止するなら先連絡してくれないと お客様との信用もなくなります
    結局翌日お客様に返金してもらい、口座の残高少なかったので わざわざ 個人情報であるお客様との契約書を送れと言われること自体も腑に落ちないので もう解約するというと審査が完了するまで解約もできないと。
    人のことを詐欺扱いしてくるが こっちが詐欺にあった気分です。一生使いたくない

    • yonezo より:

      >かえさん
      現在は審査待ちでしょうか?
      今までの皆さんの報告を読む限りでは、いつまで経っても連絡が来ない可能性が濃厚です。

      とりあえず「いつまでに完了するのか?」の言質を取って、それを過ぎたら迷わず金融庁に連絡する事をオススメします。
      それにしても、楽天銀行のチェックに不具合があるとしか思えないですね。

      片っ端から凍結しているような印象が…。

    • かえ より:

      はい、審査中らしいですがほぼお金は入ってなかったのでこのまま放置します、しかも審査したら連絡するというふうにいってましたが、まったくなし。。。

      ただただハテナです。。さらに停止されてるのにデビットの年会費払えメールがくるっていう。。

  7. けだま より:

    私も15日の朝に全財産が入った口座凍結されました。
    皆様と同じような対応されています。
    連休とかの全ての予定もパァです。

    金融庁と銀行協会にはもう連絡済みですが、早く解決される事を祈るばかりです

    • yonezo より:

      >けだまさん
      口座凍結で連休がパァって、洒落になってないですね…。
      休日の資金が口座に入っていたとかでしょうか。

      予想以上に被害にあっている方が多くて驚いております。

  8. けだま より:

    >yonezoさん

    そうです、ほぼ全財産入っており、給料が振り込まれた直後に口座凍結になりました。

    聞かれた事と言えば家賃の振込の事と給料の事位でなにがいけないんだ?と思ってます。

    預金が3桁以上入っているので本当辛いです。予定もパァでちょうど手持ちもなくなった時だったので生活も苦しいです。

    この状態が許される世の中に疑問を抱いちゃうほどですね

  9. Ray より:

    私も9/1に凍結され、半月たった未だに解除されません。皆さんと同じように連絡するといっても約束が守られた試しはありません。
    勝手に凍結するなら法的根拠を示せと言ったら、しばらく待った後・・・利用規約12条とのこと。
    引き落としの遅延による延滞金などはどうしてくれるんだと言うと、なにもしません・・だってさ。
    金融庁に電話します。絶対に楽天銀行を許してはなりませんね。
    楽天グループの利用も今後一切やめます。

  10. Yo より:

    私も15日にいきなり口座が使えなくなりました。数日前に支払い予定の金額と生活費を入金し、振り込みをしようと思ったら使えなくなっていました。電話で問い合わせしたところ、口座チェックに引っかかりましたと言われ、直近の取引を聞かれました。私は母が亡くなり墓石の費用を振り込んだと説明し、入金はどこでしたか聞かれ入金したコンビニを答えました。生活費を入金してしまっていたので至急解除してもらえるよう頼むと、至急で担当に回すが混んでいるのでいつになるかわからないと言われ困っているときに、このサイトを見つけ同じ事をされている方がいるのを知り、余計に腹立たしく思い、こんな銀行は許しておいてはいけないのではないかと思い、投稿いたしました。間違えでしたでずまされることなのでしょうか?

    • yonezo より:

      >Yoさん
      墓石の費用という事は、まとまった金額だったのでしょうか。
      大きな金額故に何か不正な入金(振り込め詐欺とか?)として楽天銀行側で認識されてしまったんですかね。

      私の場合はヤフオクだけの利用で日常生活には困らなかったので、ここで「こんな事がありましたー。」程度で済んだのですが、
      Yoさんのように、生活費や必要な入出金で利用されていた方々は、たまったもんじゃないですね。

      実質的に預金封鎖や差押と変わらず、いくら不正利用の疑いがあると言っても口座の保有者に対して無断で凍結するというのは、規約にあるからとは言え、許される事なのかと考えてしまいます。
      ただ、楽天銀行側としてはあくまでも不正な口座利用への犯罪対策として行っているであろう事もあり、金融庁としてもそれに対して強く何か指導するとかは出来ないんですかね。

      何れにしても、他銀行ではここまで書き込みが無い事から、楽天銀行だけの事象だと思われるので、
      もう少し不正利用チェックの精度を高めて欲しいと願うばかりです。

  11. けだま より:

    追記です。
    15日に止まり、そこから色んなとこ連絡しまくり、犯罪対策部にも電話させまくった結果、18日の朝に解除されました。
    本気出せばこの速さで出来るみたいです。
    皆さんもしつこくしてみてください

  12. しおり より:

    初めまして。

    私も昨日、お客様の口座に一時的に取引制限をかけさせていただきました。と、楽天銀行よりメッセージがありました。

    オークション取引等にも利用しており、取引件数も多かったため、取引制限をかけられてしまったのでしょうか、心配になって調べていましたら、こちらのブログにたどり着きました。

    何か助言を頂ければ幸いです。

    • yonezo より:

      しおりさん、初めまして。
      私と同じ感じですね。オークション利用の口座がいきなり使えなくなると本当に困りますね。
      とりあえず、けだまさんの報告にもあるように、各所への密な連絡・相談が効果的なようです。

      また進展がありましたらここでご報告頂けると幸いです。

    • 最悪、助けて下さい。 より:

      私も同じで突然凍結されました。
      楽天に電話して入金がおかしい、証明するものを提出してくれやら
      なにもしていないのに、どうしたらいいかわかりません。

      • yonezo より:

        とりあえず、証明できるものがあれば出した方が解除は早いかも知れないですね。
        ただ、楽天のこのような対応に対しては金融庁その他へ連絡する方が良いかも知れません。

      • 救済 より:

        金融庁(金融サービス利用者相談室)
        0570-016811
        預金融資の1に連絡しましょう
        ※IP電話からは03-5251-6811

        楽天のコールセンターは時間かかりすぎるから、
        楽天に直接連絡して、抗議するべき
        代表番号 050-5817-6750

        とにかく連絡し続けることが重要です。
        折り返し連絡するといわれても、電話は切らないこと。
        切ったら、連絡がないまま放置されます。
        楽天銀行で勤務している方は、氏名をフルネームで名乗ることもしない。
        自分がやっていることがおかしいと思っているから、自分の氏名すら名乗れない最も程度の低い会社です。
        とにかく金融庁へ多数のクレームをあげることで、糾弾するしかありません。

        • わたる より:

          全くその通りです。
          私も先日楽天銀行に口座凍結されました。
          同銀行に連絡を取ったところ、モニタリングだのどうのこうので全く意味不明の回答しかありませんでした。
          楽天銀行は客商売なのにちっとも客なんか見えていない。ここまできたらもう職権乱用としかいいようがない。銀行としてはあるまじき行為です。

  13. 楽天スカ より:

    9月19日 
    うちも凍結された。 
    残金38000円 とたいしたことない金額だけど
    オークションなどで入金も多い口座。
    楽天に電話すると電話口の人はわからず取り合えず当方の口座入金の
    明細をファックスくれと言われて送付したが
    「担当は連休中、休み明けに連絡します。」と言われて待っている状況。 
    口座を凍結しておいて連休明けはないだろう。 
    しかし、他にも多数の方がいることを考えるとシステム的なエラー? 
    マスコミも把握しているのだろうか? 
    給与口座だったら 下手するとブラックリストにつながってしまう。 
    しかし迷惑な銀行。 

    • yonezo より:

      >楽天スカさん
      どうやら、口座にある金額とか入出金の金額の大きさは関係ない感じですね。
      本当に謎な処理です。

      >マスコミも把握しているのだろうか?
      マスコミは楽天に批判的な報道は出来ないんじゃないかなぁと思ってしまいます。

      当時いろいろと調べていた事で思い出したんですが、この辺のシステムが関係してるんですかね…。
      http://www.sigmaxyz.com/news/2010/1129/

  14. しおり より:

    yonezoさん
    ご返答ありがとうございます。

    シルバーウィークのため、問い合わせが木曜日までできないとの現状に憂鬱な日々です。。
    一時的に取引停止は凍結と同じなのでしょうか?
    私と同様のメッセージが楽天銀行からyonezoさんも届きましたのでしょうか?

    質問ばかりで申し訳ございませんが、ご返答お待ちしております。

    • yonezo より:

      >しおりさん
      私の場合は、特にメッセージなどはありませんでした。
      突然凍結されて、何の連絡も無く、こちらから問合せて判明したという感じです。

      そういう意味では私とは異なる処理なのかも知れません。
      シルバーウィーク明けに進展があるといいですね。

  15. ねこママ より:

    9/24本日同じケースです。こちらのレスなどを参考にさせていただき「楽天銀行」「楽天本部」に連絡をしました。モニタリングに引っかかった、という理由当たりでの一時的停止だと理解したのですが。契約条項に告知なしで楽天銀行がこのような行動を取るという一文があるにせよ、身に覚えのないことで一方的に停止されたのでは、仕事上で使用している場合、大変遺憾です。さらに、「返却すらない」というのは詐称いや、泥棒ではないでしょうか?金融庁だけでなく、対応に問題がある場合はマスコミに連絡する胸も伝えて電話を待っています。9月に入り急にレスが増えているように思うのですが、楽天銀行自体内部に経営も含め何かトラブルが起こっているのでしょうか?10月からパーソナルナンバー制度も施行され銀行口座に影響もあるでしょう。楽天銀行との取引を止めようかと考えます。
    銀行は民間の一企業にすぎません。顧客の仕事や生活に支障を及ぼす、対応が遅い、などのサービスの悪さは「民間の一企業」として規模の大小に関わらず「やってはならないこと」であり、正しい説明責任をもって迷惑を感じた顧客に対処するのが経営の常道と考えます。この最低ルールを守れない楽天銀行に憤慨しているので確固たる態度で対処に臨むつもりです。

  16. ねこまま より:

    9月18日から本日24日まで同じ目にあいました。
    気がついたのが本日午前10時です。
    こちらのサイトの参考意見をもとに楽天銀行~楽天本部~金融庁と順次処理をして、
    本日解除されました。ありがとうございます。
    気がついてから半日余りのスピード解決でした。

    楽天銀行担当曰く「サイバー対策強化」のため、個人取引の多いところが標的になったようです。
    今月の取引内容の詳細をまとめFAXするように、といわれ、実行して1時間くらいで解除でした。
    本来私どもに手落ちはなくモニタリング対象になるいわれもないので非常に不愉快で、
    対応次第では法的処置も辞さない覚悟を伝えました。

    「楽天」に席をおくショップも同じような一方的口座使用見合わせ命令がでるのでしょうか?
    もし「出ない」のであれば、「楽天」という企業は「楽天にあらずんば人に在らず」とでも考えているのでしょうか?
    解除についての連絡もなく確認にいき始めて知った次第です。
    私は今年度いっぱいで楽天銀行の使用をこちらから止めます。
    とてもじゃないが「信用できない」です。

    • yonezo より:

      ねこままさん、コメントありがとうございます。
      皆さんのコメントが参考になったようで、私も嬉しいです。

      コメントして下さった皆さん、ありがとうございます。

      何だか、最近のコメントを見てると、解除までの日数が短くなっているようですね。
      また、私のように口座が無くなるケースは無く、解除後に普通に使えるようになっているのは何よりです。

      ただ、「個人取引が多い口座」がターゲットになっているという事は、かなりの口座が対象になっている気がします。
      また、今後も取引が続くようであれば再度対象になってしまうという事もあり得るのかなとも勘ぐってしまいますね。

  17. しおり より:

    Yonezoさん
    こんばんは。

    私も取引多数によりモニタリングに引っ掛かったとの事でした。
    結果的に解約→返金の流れとなりましたが、大事に至らず良かったです。
    振込先として使用するのは基本的に違反との事でした。
    色々と助言ありがとうございました。

  18. ゆめ より:

    本日、私も凍結されました。不正なことは何もないですが「一時的に利用を制限させていただきました」というのはほっといても一時的だから解除されるということでしょうか。

    ここ一ヶ月、オークション取引に使っていました。本日、オークションとは別の私用でネットで購入したものを支払おうと、40万円入金してすぐに振込で35万円ほど使いました。4店舗に10分くらいで振り込みました。
    その5分後には残りの一件の振り込みができなくなっておりました。
    振込のために入金したはずが、全部に振込ができずに凍結する銀行。。。

    これは一気に入金して一気に振り込んだのがいけなかったのでしょうか。

    私の場合、ここ一ヶ月くらいのヤフオクの取引と、40万ほど商品を購入したそれぞれの企業の明細を送れということくらいで済みますか?

  19. ねこ より:

    同じく一昨日止まりました。
    取引が多かったからだとおもいます

    問い合わせ結果
    明日電話するとゆわれて
    こない、
    次の日 カスタマセンターのチャットで言って本日連絡しますと言われてこない。

    もう嫌気がさしたので放置しといてもいいんですかねー

  20. ねこ より:

    昨日、凍結させられてから、本日オペレーターに電話しました。
    「本日は担当部署が休みということで、月曜にかけるとのことでご了承いただけますか?」と。
    ご了承できない場合は?と聞き返すと、「上席に連絡してみてかけ直します。」とのこと。

    数分後に同じオペレーターからかかってきて、「本日中に担当から連絡するようにします。」
    それは何時くらいになりますか?
    「時間はわからないのですが、お客様は何時から何時までの間にかけてほしい時間はありますか?」
    いまから15時までが希望ですが、今日中だったらいつでも大丈夫です。早めがいいということです。
    「そうですよね。わかりました。なるべく早めに電話をするようにメモは残しておきます。」
    (メモ。。。?と思いましたがどういう仕組みなのかは聞きませんでした)
    ----------
    こんな流れでとりあえず「待ち」の状態です。
    みなさんの意見を見てるとかかって来なそうですね。。。

  21. 困ってます より:

    私も楽天銀行からシルバーウィーク前に「一時的に利用を制限させていただきました」とメッセージがきて、入金も出金も何も出来ず非常に困っております。
    このままでは生活できません。
    言われた通り、入出金に関する書類もFAXしましたが、何度電話してもいつ凍結解除されるか答えられないの一点張り・・・。
    金融庁に電話しましたが連絡に2週間ほどかかると言われました。
    Yonezoさんは金融庁が即日対応してくださったのですね。
    私も月曜に再度、金融庁へ即日対応お願いしてみます。

  22. 楽天銀行に恐怖 より:

    こんな対応をする金融機関だったとは。。
    今まで自分がこんな銀行を使ってたなんて怖すぎる(>_<;)
    近日中に解約して知り合いにもこの記事を広めていきたいと思います!!

  23. 通りすがり より:

    銀行側が預け主の瑕疵を説明できないのに凍結の末に解約もひどい有様だけど
    返金処理が遅れるって正直ありえない。

    こういうときは銀行との会話の録音(と同時に宣言)と返金手続きの予定日を遅れた場合、
    年5%の利息要求して構わない案件だと思いますよ。

  24. 私の経験 より:

    私も酷い目に遭いました。
    転居届を出さずにいたという理由で出金不能になりました。
    転居届を出さない私も悪いのですか、銀行の対応は酷いものでした。
    それは、出金停止なのに入金は出来る状態だったので、出金しようとするまで出金停止が発覚しなかったからです。
    銀行と揉めましたが移転手続きが完了する2週間はかなり資金繰りに苦労しました。
    銀行からの出金停止の連絡はメールで一回したとの主張でしたが、
    この銀行は毎日何らかの宣伝メールを送ってくるので私的に迷惑メールになっておりました。
    使用停止にしてあります。

  25. 私の経験 より:

    私も酷い目に遭いました。
    転居届を出さずにいたという理由で出金不能になりました。
    転居届を出さない私も悪いのですか、銀行の対応は酷いものでした。
    それは、出金停止なのに入金は出来る状態だったので、出金しようとするまで出金停止が発覚しなかったからです。
    銀行と揉めましたが移転手続きが完了する2週間はかなり資金繰りに苦労しました。
    銀行からの出金停止の連絡はメールで一回したとの主張でしたが、
    この銀行は毎日何らかの宣伝メールを送ってくるので私的に迷惑メールになっておりました。
    いまは使用停止にしてあります。

  26. […] 個人ブログ『YONEZO-NET』にて、2014年11月28日に公開された"楽天銀行の対応が雑過ぎる"というエントリ。 「不正取引の覚えがないにもかかわらず、楽天銀行の口座が何の前触れもなく凍 […]

  27. 山本一郎 より:

    なんかネット銀行が悪いって話になってますけど、犯罪口座をそのまま使ってヤフオクなどで活用できてしまっていたサービス側の問題であって、一般的にはどの銀行でも一時凍結処理にされる内容だと思いますよ。

    怒っている先が明らかにお門違いなので、ブログに解説を書いておきました。

    http://kirik.tea-nifty.com/diary/2015/09/post-9b53.html

    • ??? より:

      「一般的にはどの銀行でも一時凍結処理にされる内容」とありますが、貴殿はブログ上でも「凍結理由が開示されることは絶対にない」とおっしゃってます。矛盾しておりませんか?
      貴殿は、逐一情報を把握しているわけではないと思いますが、いかがでしょう?
      あと「なんかネット銀行が悪いって話になってますけど」とありますが、単語検索をする限り、「ネット銀行」全体ではなく「楽天銀行」に限っての話がほとんどと思いますが、いかがでしょう?
      話を戻しますが、貴殿のおっしゃるところの、「一般的にはどの銀行でも一時凍結処理にされる内容」を専門家の立場から具体的に説明していただけないでしょうか?
      (たとえば、預金残高、その変動額や比率、入出金頻度、入出金相手の条件、等)
      そのほうが専門家でない私たち一般国民に対して親切心があるように思います。
      もし可能でしたら、ぜひ具体的解説をよろしくお願いします。

    • しんち より:

      客観的にみて、その可能性もあるとは思いますが、
      ・返答や事案の期日を守らない
      ・客の口座が凍結されるという異常事態への対応サービス体制の悪さ
      これら雑なサービスは事実でしょう。

      金融庁などに連絡すれば対応が早くなるとか
      怠慢の証拠ですよ、お上に連絡されなくても同様の対応をすべきです。

    • yonezo より:

      山本様、初めまして。コメント&ご指摘ありがとうございます。
      ブログ先の内容についても拝読させて頂きました。

      昨年書いた日記とはいえ、ここまで大事になるとは思っていもいなくて、正直戸惑っております。

      犯罪口座を利用可能な状態にしていたサービス(オークションサイト等)側の問題である旨、なるほどと思いました。
      オークションサイトは楽天も運営していますが、報告がヤフオクばかりなのは、楽天その他のオークションサイトはその辺きちんとチェックしているという事ですかね…。

      確かに過去、私が購入した個人やショップなどが、その後ヤフオクのアカウント自体無くなっていたりした事があります。
      #どのような理由かは分かりません。当然、私との取引においては詐欺のようなトラブルもありませんでした。
      また、私から購入した方の中に、そういった疑いのある口座があったという事も可能性としてはあり得ます。

      しかし、これが原因だとすると今後相当数の口座利用者が該当するようになるのではと危惧しております。
      また、「あるいは、知っていてブログには書いていない心当たりのあるまずい取引があったかもしれませんけれども」とありますが、どのような取引が該当するのか本当に分かりません。
      そして、ここまで凍結される人が続出されるという事は、そのような方々、ここへコメントして頂いた方々についても「まずい取引がある」という事になるのでしょうか?

      「楽天銀行がそのあたりの敷居が他のネット銀行よりも高く、利用者の安全を考えて一時凍結をされる確率が高いことも考えられますが」とありますが、私は楽天銀行としての口座のチェック自体について否定はしていません。
      チェックを厳しくするのも、凍結の対象者を広げて安全性を高めるのも銀行の自由であり義務でもあると思います。

      言い訳めいた感じになりますが、そもそも銀行としての処理内容(詐欺等への口座利用についての凍結等)については、問題有りとは思っていません。
      #突然判明したので戸惑ってしまったのは事実ですが

      実際に詐欺被害に合われている方もいるし、救済措置のためにも銀行として必要な処理だと思います。
      そこは否定しておりません。

      当然、他銀行についても同様の処理・チェック等はあるでしょうし、今回なぜ楽天銀行ばかりが、このような報告が相次いでいるのか、私も知りたいくらいです。

      ただ、
      このエントリのタイトルにも書きましたが、「対応が雑」である事とは別だと思っています。
      私が「こんな雑な大企業の対応」として書いたのは、口座をチェックして凍結する事へではなく、利用者へ約束した連絡・返金処理などの期日を守らなかったり、すぐに折り返すと言って一週間経っても連絡が無かったりする事に対してです。
      また、取引内容をチェックするとしても、その精度についてです。

      もし、今回のケースでも連絡(約束した期日に連絡する等)や説明(凍結の理由や内容ではなく、折り返すと言っていた連絡が遅くなった理由等)がきちんとされていれば、私もここまで批判的には書かないです。

      取り急ぎ、ご指摘についての返信とさせて頂きます。
      ご指摘ありがとうございました。m(__)m

    • いやいや より:

      ヤフオク使ってる人の口座がどんなんかまで運営側が把握してるわけないやん。

  28. 雛菊 浬亜 より:

    記事興味深く読ませていただきました。

    これが事実であるか虚偽であるかは深く問いませんが、非常に危険なコンテンツであると感じました。

    細かい計算は省きますが、楽天銀行預金者の約0.5%が、この記事に不安を感じ、口座を解約すると、楽天は潰れます。
    いわゆる取り付け騒ぎというやつですね。

    残った99.5%の人間は、安全に資金を引き出すことができなくなります。
    当然、集団訴訟となり一部は返金されるでしょうが、多くの人が少なからず損を被るでしょう。

    この事態が発生した場合、楽天は「この記事の真偽にかかわらず」情報を発信した人間に対して訴訟を起こすことができます。

    大前提として、楽天の経営が異常なのは誰の目にも明らかですが、もし裁判で1%でも過失責任を問われてしまえば、その時請求される金額は100億円を越えます。
    現在全く関係のない私の目に止まっている程度にはバズってますので、非常に大きなリスクといえるでしょう。

    別に楽天の肩を持つ気はないし、むしろ潰れろと思っているくらいですが、その場合楽天の関係者でない人が被る損益が10兆円レベルなのです。
    ご不満は理解できますし、共感を覚えるのですが、今一度この情報が公開に値するかどうか御検討願えませんでしょうか?

    不躾ではありますが、よろしくお願いします。

    • yonezo より:

      雛菊 浬亜さま、初めまして。コメント&ご指摘ありがとうございます。

      もし虚偽の情報を流布するなどして、それが原因となり取り付け騒ぎが起きたとしたら、それは確かに過失があるというのは分かります。
      ただ、ここで私が書いた内容は事実・実体験であり、実際に同じような内容の事態になった方々がおり、それを見聞きした人たちが自衛のために対応行動をする事が「私の過失」となるのでしょうか?

      私は法律については雛菊さまほど知識も理解も無いと認識します。
      もしお時間を頂けましたら、是非教えて頂ければ幸いです。m(__)m

    • F より:

      訴訟をおこすことはどこの誰でも出来るでしょうけど、
      敗訴する前提で書いている風に見受けられますが。。。
      取り付け騒ぎで訴えられた際の判例等はあるのでしょうか?

    • F より:

      敗訴する前提っぽく書かれてますし、誰でも訴えることはできますよね。
      取り付け騒ぎで、流布元が訴えられて敗訴した判例等あるのでしょうか?

  29. 通りすがり より:

    >雛菊 浬亜さん

    では凍結された事実、金融庁とのやりとりの事実等をきっちり揃えて公開すれば問題ないってことですよね?
    楽天銀行に善良な口座利用者の生活を脅かす権利はありません。
    むしろこの事実に関して楽天銀行に対して集団訴訟も可能でありましょう。

  30. しん より:

    yonezoさん

    どう考えても、正当な言論の範囲です。

    関係者の脅しなんかに屈せず、頑張ってください。

    応援してます。

  31. 雛菊 浬亜 より:

    すみません。今出先なのでソースを用意出来ないのですが、「名誉毀損罪」の条文の中で、該当する言説が事の真実か虚偽かを問わない旨が明記されております。後ほど情報探してまたコメントさせていただきますね。

    • わるつ より:

      yonezoさんのこの記事が「名誉毀損罪」にあたらないことは明らかです。

      よく条文を読みましょう。

    • うむろじ より:

      何の関係もないと言ってる人がどうしてそんなに出先から必死に情報公開をしないように言ってるのかな?
      どう考えても関係者にしか見えないんだけど

    • 通りすがり より:

      とりあえず、取り付け騒ぎ事件として有名な豊川信用金庫事件では、噂の大元の女子高生も、噂を真に受けて大勢に流布してしまったクリーニング店も逮捕されていないようですよ。
      http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12125212597
      http://timesteps.net/archives/2921591.html
      「特に処分された人などはいなかったとのこと」

      どんな理不尽な理由であれ、裁判所に訴えることは誰でも自由にできるので、確かに訴訟リスクはゼロではないでしょう。
      ですが、常識的に考えて、まず大丈夫だと思いますよ。この事で、銀行側が、もし、元預金者であるyonezoさん個人に、何らかの法的手段を取ったとしたら、それこそ、取り付け騒ぎの原因になりかねないからです。非のない元預金者個人を訴えてくるような訴訟リスクのある銀行に、お金を預けたい預金者はいませんから。

  32. 似たような者 より:

    大丈夫です。なんら間違っておりません。
    楽天カードも似たようなレベルです。当然解約です。
    いままでに接してきた金融機関と同じに考えると痛い目に合います。

  33. みどり より:

    私だったら警察にも連絡しますね。
    銀行の従業員が横領に利用してるかもしれないし。
    銀行業を始めて間もないと内部統制がずさんな可能性が高いです。

  34. jo より:

    この記事は、事実起こったことの記述であると仮定した上で伺いますが、

    >雛菊さん
    素朴な質問ですが、
    「楽天銀行預金者の約0.5%が、この記事に不安を感じ、口座を解約すると、楽天は潰れます。」
    …というのは事実でしょうか?
    楽天銀行の預金準備率をどのように知り、そしてどのような「計算」に基づいて述べられたのか分かりませんが、見ようによってはこれ自体が「風説の流布」に当たるように思われて仕方ないのですが、いかがでしょう。

  35. 法律職のものです より:

    雛菊さん
    確かに事実であっても名誉毀損に該当する事はございますが、このブログ内容の具体的にどの文章が名誉毀損に当たるとお考えでしょうか?

    三度読み直しましたが、私には名誉毀損の該当箇所が見つけられませんでした。
    全て表現の自由の範疇であると考えます。
    また銀行は民間企業でありますが、非常に公益性の高い企業あり、こういった事実の羅列記載が不法行為に当たる事はないでしょう。
    私には貴方の書き込みの、0.5%が口座解約すると楽天が潰れる、安全に資金を引き出せなくなる、といった断定した書き込みの方が、もし楽天銀行自身がどこかで言ってたので無ければ、よほど問題あるように思います。
    また名誉毀損で100億を超えると断定されておられますが、日本国において私にはこの途方も無い金額も全く理解できません。

  36. 雛菊 浬亜 より:

    お待たせしました。六法全書からの引用にしようと思ったのですが、引越しの荷物にまぎれてどこかに……。
    Webより引用します。
    http://www.bengo4.com/internet/1071/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E3%81%A7%E8%A8%B4%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E6%A7%8B%E6%88%90%E8%A6%81%E4%BB%B6%E3%82%84%E6%99%82%E5%8A%B9/

    刑法第230条第1項より
    >公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する

    とあります。民事訴訟はこの中に含まれません。

    判例はさすがに私の能力では分かりかねます。お手数ですが弁護士の方を当たって頂きたく存じます。

    —-
    jo様
    >「楽天銀行預金者の約0.5%が、この記事に不安を感じ、口座を解約すると、楽天は潰れます。」
    …というのは事実でしょうか?

    概算です。以下に計算式を示します。

    1)楽天銀行の会社情報より
    資本金 25,954百万円
    預金高(8月末日時点) 5,113千口座/14,546億円

    2)日本銀行公式より
    預金準備率(その他の預金) 1.3%

    1) と 2) より導かれる、楽天の預金準備高(現金で日銀に持っていなければならない金額)
    14,546億円×1.3%=189億円

    楽天の資本金 – 預金準備高
    259億円 – 189億円 = 70億円

    この70億円が、現時点で楽天が自由にできるお金です。
    もちろんこの金額を投資や不動産として使っていると思うので即座に動かせるお金ではないですが、仮に動かせるとしましょう。

    全預金高14,546億円に対し、急に預金引き出し、口座解約に即座に対応できる予算が70億ならば
    70億円÷14,546億円 = 0.48(%)
    債権を全て処分したとしても、これ以上の「現金引き出し」には対応できず、倒産として預金者全員に日銀の預金準備高189億円を配分して弁償することになります。

    以上、計算におかしい点などあればお知らせください。

    —-
    通りすがり様

    >関係者の脅し

    いいですね。陰謀論、大好きです。
    よかったらTwitterでフォローしていただけませんか?
    アカウントは @riot_1102 です。「例の記事を見た」とリプライ頂ければフォロバします。
    よろしくお願いします。

    • ??? より:

      数点教えていただきたいのですが、

      一点目は、

      貴殿のリンク先より、

      >「事実を摘示し」の「事実」は、「その事実の有無にかかわらず」とあるように、
      >内容の真偽は問いません。

      とあり、また、

      >名誉棄損罪の構成要件に該当する場合でも、次の3つの条件をすべて満たす場合は、免責されます。
      >・・・真実であると証明されるか、真実であると信ずるについて相当の理由があること

      この2点は結果的に矛盾しているように思うのですが、解説お願いできないでしょうか?

      二点目は、

      貴殿の最初のコメントで「その場合楽天の関係者でない人が被る損益が10兆円レベルなのです。」
      の「損益」とは何を示すのでしょうか?

      三面目は、

      貴殿の最初のコメントで「別に楽天の肩を持つ気はないし、むしろ潰れろと思っているくらいですが、」
      とありますが、これは名誉棄損罪や侮辱罪などになる可能性は無いのでしょうか?
      よく、ブログなどのコメントで同様、同レベルの文言をよく見かけるもので、気になっております。

      上記の点、ご解説いただければ助かります。

    • yonezo より:

      雛菊 浬亜さま、お忙しいところありがとうございます。m(__)m

      なるほど、事実であるかどうかは関係無く、今後私が訴えられる可能性があるという事ですね。
      もし楽天銀行側から何らかのアクションがありましたら、このブログでご報告させて頂きます。

      このエントリのせいで取り付け騒ぎなどが起きて、預金者の方々が多大な損害を被るのは本意ではありませんね…。
      このエントリを非表示にする事でそれは避けられるのでしょうか?

      • 雛菊 浬亜 より:

        現時点では、なんともいえません。
        多くの方が指摘するように、杞憂であれば良いとおもっています。

        ただ、楽天が「良識の通用しない相手」という事実はこの記事で良く分かりますし、今までの日本の銀行が常識的にやらかさなかった愚を冒さないとは言い切れません。

        不安でしたらこのエントリを非表示にしたほうがいいと思います。
        そのことに関する不満の窓口や、この書き込みの文責は雛菊が上記アカウントにて承ります。
        よろしくお願いします。

        • うむろじ より:

          なんだ、ただのツイッター誘導か
          同じリンク下にこういうのもあるんだけどね
          http://www.bengo4.com/internet/1071/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E3%81%A7%E

          >名誉棄損罪における免責
          >
          >名誉棄損罪の構成要件に該当する場合でも、次の3つの条件をすべて満たす場合は、免責されます。
          >
          >公共の利害に関する事実にかかわるものであること
          >専ら公益を図る目的があること
          >真実であると証明されるか、真実であると信ずるについて相当の理由があること

          つまり実際にあった銀行の不手際をブログに書いたところで銀行が訴えることはできない
          安心していいよブログ主さん

  37. 経営者 より:

    70億で楽天が潰れるとか笑える

  38. おいおい より:

    雛菊さん。
    もっともらしく計算してますけど、
    日銀の補完貸付制度ってなんのために設けられてるのか知ってます?

  39. どりさん より:

    預金保険がありますので、実際には大事に至ることはないですし、
    結局信用を失って損をするのは、おおむね楽天銀行でしょう。
    それは、身から出た錆と言っても差し支えない事案かと思います。

    財務状態に何らかの問題があるわけでもないのに、いきなり「取り付け騒ぎ」
    を持ち出して訴訟の話をするのは、脅しめいた誇張です。

    また、「1%の過失責任」が100億円を超えると言われていますが、それだと訴訟で問われる
    責任がまさに何兆円という話になるかと思いますが、無理があるでしょうね。
    良いか悪いかは別として、現実問題として日本国でこのような件で原告が勝訴することは
    ないでしょう。

  40. 雛菊 浬亜 より:

    現職の法曹関係者さんや経営者さんが経済に明るくないのは、背筋に冷たいものが走ります。
    取り付け騒ぎとは、たわいも無い一言が引き金になって発生しうる、最悪の事態です。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BB%98%E3%81%91%E9%A8%92%E3%81%8E

    原則として
    ・そもそも経営の健全化を促す
    ・事前に取引にストッパーが掛かる
    ・預金者には一定額の返金が保証される
    などと、「危険ではない」と判断しても構わないのですが。

    あとついでに、「起き得る」と「起きる」は全く違う意味の日本語です。
    経済学のついでに国語の勉強もお願いします。

  41. 経営者 より:

    取り付け騒ぎが起こっても、解約を銀行が順次行えば問題ないです。
    現代日本で銀行の経営不振以外で倒産は起こらないですよ。

  42. どりさん より:

    預金保険がありますので、実際には大事に至ることはないですし、
    結局信用を失って損をするのは、おおむね楽天銀行でしょう。
    それは、身から出た錆と言っても差し支えない事案かと思います。

    財務状態に何らかの問題があるわけでもないのに、いきなり「取り付け騒ぎ」
    を持ち出して訴訟の話をするのは、脅しめいた誇張です。

    また、「1%の過失責任」が100億円を超えるということが言われていますが、
    それだと訴訟で問われる責任が何兆円ということになりますが、無理があるでしょうね。

  43. 経営者 より:

    楽天銀行の経営は財務諸表を見る限り、健全です。この程度のエントリーでは取り付け騒ぎレベルの騒動にはなり得ないし、なったとしても銀行が順次処理を致しますので倒産は起こりません。

  44. 経営者 より:

    法律をかじった人間なら、ネットで条文拾うだけでなく、判例くらい持ってきなさい。
    いったいどこに、虚偽でなく、公益性が認められ、表現の自由の範囲内のブログ記事で、会社や銀行が潰れて裁判で負け、巨額の賠償を負う世界が存在するのか。

  45. 経営者 より:

    yonezoさま
    風評対策業者か社員か知りませんが、根拠の乏しい情報には踊らされない様、頑張ってください

    • yonezo より:

      経営者さま、わるつさま、うむろじさま、どりさんさま、おいおいさま、???さま、通りすがりさま、そして、雛菊 浬亜さま。
      その他の皆様も、貴重なお時間を使ってわざわざコメントして頂き、本当にありがとうございます。

      名誉毀損についてのご意見、大変参考になりました。
      当時、私は楽天銀行の対応について批判はしましたが、その結果取り付け騒ぎになったり、ましてや楽天銀行の破綻・倒産を望んでいたわけでもありません。
      私自身、イーバンク時代から長年この銀行の口座を使ってヤフオクで利益を得てきましたし、ネットショッピング等で便利に使っていたのは事実です。
      そういう意味では感謝しています。

      このエントリは昨年のものですが、なぜ最近になってコメントが盛り上がっているのか謎でした。
      私も忘れかけていたエントリでしたが、同じような人もいたのかと思い、コメントを返しました。
      突然の凍結の理由が分からず、検索してヒットしてここを見つけて、藁をも掴む思いでアドバイスを求めた方もいるでしょう。
      そして、結果的に解決へ至った人もいると思います。
      そうした人は今後も続く可能性がありますし、きっと楽天銀行が本件に対して何らかの対処を行わない限り続くのではないかと思っています。

      そういう意味では「公共の利害」「公益性」は少なからずあるのかな?と傲慢かも知れませんが思っています。

      正直、「そんな事聞いたことない。」みたいなコメントばかりで炎上し、実際に凍結された人がほとんどいない状態で、「名誉毀損になりますよ」と言われたら、非表示にして取り下げていたかも知れません。
      ただこのエントリは事実であり実体験であり、上記のように少なからず「公益性」はあると思っております。

      傲慢の上塗りですが、本件によって楽天銀行の対応が改善されて、結果的に銀行・預金者双方の利益となれば最高ですね。
      まぁ本音では、楽天銀行のような大企業がこんなブログを相手にするとは思っていないというのもあり…。
      このエントリはとりあえず、このまま表示していたいと思います。
      その結果、訴えられても仕方がないという事で。

      あと、すいません。雛菊 浬亜さま。
      >経済学のついでに国語の勉強もお願いします。

      個人的な意見で恐縮なんですが、こういう言い回しは避けて頂けると幸いです。

      皆様、本当にありがとうございます。m(__)m

  46. お子様サポートセンター より:

    9月24(木曜日)
    残高1400万円を残して凍結されました

    ———–
    凍結発生
    +++

    10:30 楽天銀行へ2000万の入金 残高約2600万
    11:30 数十件の振込み 残高約1400万
     ※昼食の為に振込み作業を一旦中断
    14:00 振込み作業再開し凍結エラーで操作不能
    14:30 サポセンへ電話(他の方と同様の酷い対応)
    17:00 連絡は一切ないが凍結解除され操作可能になる

    入金件数は月に2回程度ですが
    出金が1か月に200~500回はある口座です

    午前中には問題なく操作が行えていたのに
    午後から急に振込時にエラーが表示され振込み作業を
    行えなくなった為に
    法人サポートセンターへ電話をかけたが
    部署が違うので折り返し電話をかけるの一点張り

    当日中に振込み処理をしておかないと
    業務が滞りとても困るので
    折り返しの電話は何時間以内にかかってくるのか
    自分も焦りながら執拗に聞いていたら
    電話口から「クスッ」と笑らっている声が聞こえたので
    とても腹が立ち怒りを覚えた

    「本日中には担当部署より必ず折り返し電話をかけます」
    と言われたので電話を切りましたが

    3日立った今でも、

    連絡は一度も貰えず放置されている

    電話を切った直後からこの記事を発見し
    解除に時間がかかると考え金策を練る為に
    他銀の個人口座からお金をかき集めたり対策に走り回っていた

    夕方にダメ元でもう一度
    ログインを行い振込み処理をしたら
    なぜか凍結が解除されて
    操作が出来る状態に戻っていた

    次の日(25日)に数百件、約1000万くらいの振込みを
    行ったが通常操作は行え通常状態に戻ったいた

    ————–
    ・自分の感想
    ++++++

    イーバンクの頃から愛用しておりましたが
    楽天銀行になってからは会社の方向性が随分と
    変わったみたいですね

    遊び感覚のサポート体制に、リスクを犯してでも
    価値を見つける事が出来る
    情強な人が利用すれば幸せになるでしょう

    自分は楽天銀行を今後も使っていくと
    不幸になりそうだし

    トラブルに巻き込まれ無駄な時間も
    費やしたくなりので

    子供のおもちゃ銀行
    みたいな所とはサヨナラです。

    —-

    ジャパンネット銀行さん
    次月より宜しくお願い致します

    楽天銀行:振込み手数料:258円
    ジャパンネット銀行:振込み手数料:270円

  47. StoneDot より:

    私は法律専門家ではないので、あまり間に受けない方が良いとは思いますが、このエントリが消えるのも、どうなんだろと思いコメントさせて頂きます。

    まず、刑法の条文から分かるように無批判に名誉毀損罪が適用されると、内部告発なども刑事事件になってしまうので、そこらへんは公共性との対立で語られるのが普通ではないでしょうか。
    これについては様々なところで言及されていますし、判例も探せばいくらでも出てきますので敢えて引用等はする必要はないと思います。
    他者について公共の場で言及するだけで訴訟リスクは常に負ってしまうと考えて問題ないかと思います。(少なくとも私はその様に考えています。)

    そして、今回の案件は十分に公共性がある内容であり(特に損害を受けた方々同士での情報共有という点において重要な役割を果たしているように思える)、無駄に預金者の不安を煽っている訳でもない(ヤフオクなどを利用していなければ、凍結のリスクが低いことが分かる)ので問題ないように思えます。

    また、飽くまでも対応が雑と言うのは、個人の主観ですし、それ程問題ないと思います。評価はあくまでも事実では無いので、名誉毀損にはあたりませんし。

    そういった事を勘定して、これから生まれる可能性がある同じ境遇の方の為にも、エントリは残したままの方が良いのではないかと思います。

    一つのブログ記事で銀行が潰れるなんて私には想像できませんが、取り付け騒ぎを防ぎたいならば、「通常の利用(送金などを多用しない利用)ではこのような事(口座凍結)が起こるリスクは高くないと思われる。」とか一言、そういった事を最初に明示的に書いてあるだけでも違うと思います。
    それでも楽天銀行がポシャったら、もはやこのエントリだけが原因だとは思えないですし……

    色々書きましたが、私が色々言っても無責任なだけなので、最終判断はyonezo様にお任せします。

    • yonezo より:

      StoneDotさま、初めまして。コメントありがとうございます。

      私が考えている事をほぼ代弁して頂きました。

      感謝致します。m(__)m

  48. 雛菊 浬亜 より:

    >個人的な意見で恐縮なんですが、こういう言い回しは避けて頂けると幸いです。
    はい。申し訳ありませんでした。

    私もこの件に関して書き込みはもうしませんので、御意見あればTwitterまでよろしくお願いします。
    @riot_1102 にて、まじめな批判からちゃらけた冷やかしまで何でも御連絡ください。
    よろしくお願いします。

  49. 匿名 より:

    今回の一連の事件の情報収集のためこちらのサイトに辿り着きました。
    今後来訪される方のためにも、私のコメントも含め、訴訟がどうのというやりとりに関するコメント削除。
    もしくは記録として別記事のコメント欄で展開をしていただけると幸いです。

    • ??? より:

      申し訳ありません。貴殿の下記の文言3点についての理由を知りたいのですが、
      もしよろしければ、具体的に解説していただけないでしょうか?

      1点目
      >今後来訪される方のためにも、

      2点目
      >私のコメントも含め、
      >訴訟がどうのというやりとりに関するコメント削除。

      3点目
      >もしくは記録として別記事のコメント欄で展開をしていただけると幸いです。

      よろしくお願いします。

      • それは より:

        ある一定の目的を持った書き込みが、所定の目的を果たさなかったので、それを他人の目にさらされないようにするためじゃないですか?

      • 通りすがり より:

        匿名さんの意見がわからないでもないです。

        情報を求めてこの記事にたどり着いた人は
        訴訟の話題ではなく楽天銀行への対処法を求めている。
        なので成立しない名誉毀損の話は邪魔でしかない。

        その上で、この話題の中で名誉毀損や取り付け騒ぎに関する話題があったことをyonezoさんの気持ちを交えながら読んでみたい。

        • yonezo より:

          通りすがりさま、度々ありがとうございます。

          確かに、凍結に関する情報を求めて、このようなエントリを読もうと思われた方にとっては邪魔な情報かも知れません。
          でも、ここは楽天銀行に関する情報を提供するブログでもサイトでもなく、大前提として私個人の日記、ブログです。
          「ログ」というくらいなので、(誹謗中傷その他話題に関係の無いコメントはともかくとして)やり取りしたコメントは基本的に全て残しておきたいと思いますし、
          凍結の話題の中で名誉毀損等の話題も出てきたという「ログ」も、それはそれでアリかなと思っています。
          邪魔と思われても、ブログを書いた人間としては「頑張って読んでご自分に必要と思われる情報を探しだして下さい。」としか言えません。

          そして「銀行に対して事実を元にした批判的な内容を書いたらどうなるのか?」という情報を得たいと思う人がこれから出てくる可能性もありますから、これはこれで残しておきたいと思います。

          そして、「別エントリにして」という事でしたが、すいません、今のところそこまでする時間もありませんし、今後のコメントについて全て精査して振り分けるというような労力も避けません。
          本件が落ち着いて、エントリも忘れ去られ、新規のコメントも無くなったら、いつかまとめてみたいと思います。m(__)m

  50. a より:

    罪になりそうにもないのに大きな罪になるぞと脅したり
    自分の解釈で判例にもない民事で巨額な賠償金を取られるような内容こそ
    刑法に触れるので注意してもらいたいものですね。

    取り付け騒ぎの件で、今回のような事実に基づくものじゃないことが発端の前例でも
    誰も裁かれることもありませんでしたり、賠償命令も出ていませんよね?

    もし仮に記事を非公開にしたことによって
    たくさんの人が被害を被る結果になるほうが社会的に問題ではと思ってしまいます。

  51. air より:

    凍結ではありませんが、デビッドカード止められたorz
    有効期限の一月前から順次届くとあったが、期限が過ぎても届かないんで確認したら
    審査が通らなかったとか。
    住所も職場も変わってないし、信用情報に傷がつくようなことしてないんだがなぁ…
    で、審査が通らない理由は教えてくれないし、そもそも審査が通らなかったこと事体
    連絡なし。
    要らんメールはいっぱいくるのに。重要なお知らせはなし。流石は楽天。

  52. エル・アラメイン より:

    なんか、めんどくさい話になってますね。

    楽天BANKの方は、Devit+料金の支払い程度で、
    大した金も入れてないのですが、楽天証券に***万円程度の
    資産を入れています。

    保護法で、いきなり飛んだりはしないでしょうが
    信頼できない機関で運用するのは、ちょっと考えてしまいますね。

    E-BANKの頃から使ってるので、なじみ深いですが一考の時期かな。

  53. 元楽天ショッピングモール出店者 より:

    初めまして。たまたまこのブログの話題を聞いていてもたってもいられずにコメントさせて頂きます。

    私は3年ほど、楽天に出店していました。担当は3年で何回も変わるし、変わった途端にまた変更。

    3ヶ月で3人変わりました。そして、変更の挨拶もなく数ヶ月。

    退店する際も、コンサルタントと話が違うし対応も遅い。

    最終的に、出店料の変更にも半年かかる有様。

    幸いにも銀行関係ではトラブルがありませんでしたが、3年ほどの楽天との付き合いで分かったことは

    小口の企業や個人には真剣に対応していないという事です。

    常に上からで、大きい企業や業績が非常に良い会社に対してはそれなりの対応です。

    名前の大きさとは違い、ある意味ブラックですね。

    一切かかわらない方が、トラブルに巻き込まれなくて良いかもしれませんね。

  54. カワウソ より:

    TwitterやFacebookにバンバン投稿して金融業務自体を凍結せざるを得ない方向へ追いやってはいかがでしょうか、JRのスイカの例を観てもこうした口座に保有されているお金が企業の活動資金として潤沢に使われていると聞きます。
    私自身社長もあまり好きませんし「鈍キホー手」並みのゴチャ着いたサイトもハッキリ言って大嫌いで、品物とお金の扱いを混同しているような連中に金融業を扱う資格は無いと思います、どなたかも仰っていた通り「英語云々の前に日本語を一般社会人程度にしろ」と言うのが全体から感じる感想でもあります。
    私は長く日米その他のネゴシエータをしてまいりましたが、こうしたケースで万が一当時の取引先であった場合であれば、組織全体に決定的なダメージを与える以外に選択肢は無かったように思います、当時役員には「通称“消しゴム”」とも呼ばれていました。

    • yonezo より:

      カワウソさま、コメントありがとうございます。

      >金融業務自体を凍結せざるを得ない方向へ
      との事ですが、私個人としてはさすがにそれは望んでおりません。

      銀行としての不正口座チェックや万が一のための凍結処理などについても、実際にその処理のおかげで救済される人もいるという点で、それ自体は必要な事だと思っています。

      ツイッターなど見ていると、「口座凍結・停止」という、銀行としての対応が問題であるように話題の方向が向かっているように感じますが、
      サービスを提供する企業としてユーザーに対し普通の対応をしてくれれば、一時的に凍結せざるを得ないとしても昨今の事情を鑑みるに仕方がないと思っています。

      私がこのエントリで批判したのは、預金者が不利益を被る事を承知で口座凍結という対応をせざるを得ないとしても、
      預金者に対しての連絡や報告について「大企業の対応として納得のいくものであって欲しい」という点である事を理解して頂きたいと思っています。
      あとは、もうちょっとチェックの精度というか…欧米では普通なのかも知れませんが、もうちょっとなんとかならないかとは正直思いますね。

      当時は、突然口座を凍結されたショックで多少乱暴な書き方をしてしまいましたが、
      上記趣旨である旨をご理解頂けると幸いです。

  55. Mas より:

    拝見致しました

    山本さんのブログをたまたま読み、嫌な気持ちになりました。
    そしたら、コメ欄に現れており、しかも関係者で、不快になりました。

    雛菊さんなど不快な切り込みにも
    yonezoさんの対応には、好感が、持てます。

    人に指差すと、自分には3倍になって返ってきます。大きな騒ぎになったのは真面目にしなかった楽銀行に返って来たんだと思います

    • yonezo より:

      Masさま、初めまして。コメントありがとうございます。

      なんとか本件が速やかに収束する事を願っております。(´・ω・`)

  56. 匿名 より:

    こんにちは。先週末に私も同じ事が起きたので、どうしたものかと思っていたところ本日朝にこのブログを発見させていただきました。
    私は少々強気にいったところ今日楽天へ電話して3時間ほどで解除ができました。
    (実際のところ相当めんどくさいクレーマーぐらいの勢いで電話しました^^;)

    ポイントとしては、「折り返しします」のあとに絶対何分以内にかけてくれるか、その時間を1分でも超えたら即再度電話しました。

    相手の折り返しが遅かったらその事についてどうあなたはどう思うか?
    やあげ足とりなどして本当面倒くさい相手だったと思います(笑)

    コールセンターの人曰く、直属の上司は電話がまわってこないように逃げ回っているそうなので、根気よく電話し、そのうちに「折り返しなどで電話を切らずに今すぐ連れてきてください」という感じにしてつなげてもらいました。
    しかし、その直属の上司の方ですとすぐに口座を戻すことができないということでしたので
    さらに上司の方へつないでもらい、
    最終的には犯罪対策なんちゃら部(すいません忘れました;)の統括の方が、出てきてくれ
    必要な書類を提出して。。。と言われたのですが、そこからどれくらい待たせる気か、口頭でできるならすぐにしてくれという旨を伝えたら2、3質問されたのみで電話越しですぐに解除してもらえました。

    本当はこんな方法も正しかどうかはわかりませんが実際に電話から3時間で解除できましたし
    ブログのコメントを見る限り、何ヶ月も待っておられる方や今でも困っている方もいらっしゃるようですので、こんな強攻策もあるのか(笑)と思っていただければなと思い書き込ませて頂きました。

    • yonezo より:

      コメントありがとうございます。

      これは…、相手(預金者)の問合せ方法によって銀行側の対応が変わるという事なのか、それとも楽天銀行側の対応が迅速になっているという事なのか…。
      前者だとは思いますが、わざわざ証拠書類をFAXした人もいる中で、相手が強く言えば2,3の質問で解除するという対応は…。ちょっと驚きました。

      貴重なコメントありがとうございます。

  57. 匿名希望 より:

    はじめまして。
    やまもといちろう氏のブログから来ました。
    http://kirik.tea-nifty.com/diary/

    氏のブログですとあたかもyonezo様やその他コメント者様のような口座凍結された側に落ち度があるどころか皆様がネット詐欺の片棒を担いでいるかのような印象を与える文章であったのですが、本文やコメントを拝読すると楽天銀行の対応は相当に??であるかと思います。

    氏は楽天から金をもらっているため、楽天銀行を擁護するのはある種当然かと思いますが、普段あたかも中立的な立ち位置でテレビ番組等でコメントしている文化人面しているにしてはひどいなと思ってコメントさせていただきました。

    お時間があるときにでもご一読下さい。

         

    • 匿名希望B より:

      はじめまして
      私も匿名希望であることをお許しください。

      やまもと氏からは、以前たった一行のコメントに馬鹿呼ばわりされたことがありブロックしていますので、氏のブログは最近は全く見ていません
      日頃、いかにも中立的な立ち位置のような顔をされてますが、自分より下と見る個人に対しては容赦なく見下げた態度をとることが多いようです。、、、ま、相手にしないことですね

      yonezo氏も言われてますように、何らかのチェックが働いて口座凍結になることもあるでしょう。
      みなさんが指摘してるのは、凍結よりもその後の楽天の対応がひどいということなんですが、山本氏は凍結は正しいと、そこしか見てない。それじゃ楽天の凍結担当と同じじゃないか、、、あ、そうか中の人だものね

      さて、私が以前ネット詐欺にあったとき、、警察で被害届けを出した結果、相手口座の凍結をしていただきました。被害届には、相手のURL、メールアドレス、取引の詳細などを添えて、ようやく詐欺認定をしていただきました。
      銀行側で勝手に凍結するってあるんでしょうか、、。
      それが疑問ですが、このような不正口座から送金履歴のある相手口座も芋ヅルで凍結してるのかもしれません。

      ヤフオクなどでは、詐欺偽装のために、評価点稼ぎでまともな取引を何回かして準備する輩が多いです。そういうときに、取引してた善意の取引者が、不正口座との取引で怪しいとか
      判断してるんでしょうか。、、、そんなので凍結されたたまりませんね。
      いや、凍結したって、本人から問い合わせがあったら、それなりの対応をすべきでしょう。

      被害届のあった口座は、真っ黒な不正口座ですが、不正口座から送金のあった口座は、あくまでグレーで慎重に対応しなければいけないでしょう。
      クロもグレーもごちゃ混ぜ対応の楽天さんには、内部の体制を見直してもらいたいものです

      • yonezo より:

        匿名希望Bさん、初めまして。コメントありがとうございます。

        >クロもグレーもごちゃ混ぜ対応の楽天さんには、内部の体制を見直してもらいたいものです

        私もそう思います。
        確かに膨大な数の口座について、いちいち精査するのは難しいのかも知れませんが、
        もうちょっとなんとか精度を上げて欲しい…という気になってしまいます。

        ただ、しつこいようですが、このような銀行の措置については否定しません。

        >みなさんが指摘してるのは、凍結よりもその後の楽天の対応がひどいということなんですが

        その通りでございます。(T_T)

    • yonezo より:

      匿名希望さん、初めまして。コメントありがとうございます。

      やまもとさんについては、私は存じませんでしたがテレビなどでコメントされている方なのですね。
      確かに楽天側の人として、その発言にはフィルターがかかってしまう部分もありますが、
      銀行が行う不正利用チェック、口座凍結措置については、その通りなのかなと思いました。

      ただまぁ…、あまり蒸し返したくも無いのですが、
      ・なぜ楽天銀行だけ報告が相次いでいるのか?
      チェックが他行より厳しいというなら、少数でも他行での報告があっても不思議ではないと思うんですが。

      ・凍結や停止、解約措置は理解できるとして、その後の対応について批判したつもりでしたが、それについてはどう思われるのか?

      ・頻繁な入出金や、自分が知り得ないまま不正な口座からの入金や出金が原因で機械的に凍結が行われるとしたら、相当数の口座が対象になってしまい、
      本来被害者救済のために行われる行為が逆に別の被害者を生むようになってしまうと思われるが、それについてはどう思われるのか。
      本当に個人的な性分なんですが、「欧米では当たり前」みたいな説明で持論を正当化されると、「欧米でやってる事が正しいっていう根拠は?」と思ってしまうんですよね。
      まぁこれは金融庁などお上が指示して銀行が行っている事、との事ですので、やまもとさんに聞くことでは無いかも知れませんが。

      まぁ、こんな感じでしょうか。
      やまもとさんもお仕事などお忙しいと思われますので、いちいち私のような者へ返信などはしないでしょう。
      そして、今回早々に記事として説明をして頂いた事に感謝しています。

      皆様、ありがとうございます。m(__)m

      • ??? より:

        >・なぜ楽天銀行だけ報告が相次いでいるのか?
        >チェックが他行より厳しいというなら、
        >少数でも他行での報告があっても不思議ではないと思うんですが。

        私も、そう思います。
        私個人の解釈としては楽天銀行が導入している
        シグマクシスの金融犯罪対策システムが楽天銀行以外に導入されていないのであれば、
        そのシステムが抽出した、という可能性もあるのかな?と思っています。
        ただ、そうなると警察からの直接の凍結指示ではなく、
        楽天銀行内部システムで不正検知→警察へ確認→口座凍結、なのか?
        とも思ってしまいます。
        なぜなら、上記シグマクシスの金融犯罪対策システムのプレリリース(2010年11月29日)
        にて
        「オンラインバンキングサービス利用者の通常と異なるアクセス行動や
        異常な取引・操作を自動的に検知し、様々な犯罪シナリオに対応して、
        不正な取引を検出することを可能にしました。」とあるからです。

        警察の確認もせずに一銀行の判断で口座凍結ができるかどうかは、
        法文等を調査できておりませんので、言葉足らずでしたら申し訳ありません。

        >「欧米では当たり前」みたいな説明で持論を正当化されると、
        >「欧米でやってる事が正しいっていう根拠は?」と思ってしまうんですよね。

        そうそう、私も相当前から(そこそこの年齢になってからなので2、30年ほど前から)
        「海外の(国名)ではすでに当たり前」等の発言をする政治家や評論家の方々に対して
        違和感を覚えていました。
        昔の言葉で言えば、欧米「かぶれ」だなあ、という言葉を思い浮かべていました。

        端的で申し訳ありませんが、同感したもので、思わず返信してしまいました。

  58. ゆめ より:

    前回投稿させてもらったものです。
    金曜にコールセンターに連絡後、その日のうちの折り返し電話で口頭で近々の出入金の詳細を聞かれました。
    「何時何分の入金はどこに?」
    ○○の○○です。
    「その前の何時何分の入金は?」
    同じく○○の○○宛です。
    「その前のは?」
    買い物です。
    「お店ですか?ネット?だとしたらサイトは?」
    ○○という店のサイトです。
    「その店のスペルを教えてください。」
    ・です。
    「反復します。A・B・C・D・・ですね。」
    はい。
    「その前の○○円の入金は?」
    そこらへんの数千円程度の入金はオークションやってるのでそのこまごました入金です。
    「その明細を送るか、yahooのIDを教えてください。」
    え、、、はい。。。○○○○です。(明細を送るのが面倒だったので)

    それでは
    「担当部署から連絡いきますのでお待ちください。」
    急ぎなんですがいつですか?
    「その旨を伝えておきます。」

    ーーーーーーーーーーーーーーー

    で本日、まだ連絡がないので電話しました。
    「担当部署から連絡が行くのでお待ちください。」のみでした。
    急いでくれと伝え切りました。

    はぁ。。。
    なんなんだこれは。

    いつになるやら。
    生活費が全て入ってたらと思うと恐ろしすぎですよ。

  59. ぱさ より:

    初めて書き込みさせていただきます。

    小生も9/27にいきなり凍結の憂き目にあったものです
    ここを参照させていただき、本日コールセンターに連絡したところ
    担当部署から折り返しますとのことで、約束の時間に連絡がありました。

    皆さまと同様に近々の個々の取引について聞かれ説明しましたが、
    1日に5件の入出金があったのみでした。

    8月末からシステムを強化したと言っていましたが、
    あまりにお粗末なシステムのようですね。

    結果として、銀行側で審査してから、期間に関しては答えられないの一点張り
    しかし、審査って・・普通 精査ですよ。 なんという上から目線なのやら。

    やりとりの最中に、
    「そちらは、他人の金を勝手に凍結して、いつ返せるかも言えないのか?」
    と確認したところ、当行はそういうシステムです と言い切りましたよ。
    あきれるばかりです。

    電話を切った後に、金融庁にそのままご報告申し上げました。

    以上、小生の経緯であります。

  60. どうしよう より:

    こんにちは。

    経緯を書かせて頂きます。

    9月28日9時頃、身内に振込みを1件処理したところでいきなり口座凍結。
    10時頃、カスタマーセンターへ電話してその旨を伝える。
    モニタリングに引っかかったとの事で、別部署から電話させるとの事。
    ※この時、今日と月末に引き落としの予定があり、別口座へ移す必要がある事を伝える。
    楽天の口座にしかお金はなく本当に困ります、とも。
    同日14時半、電話が掛かってくる。
    入出金についていくつか質問させてくれと言われたので、それに答える。
    該当は直近の個人口座間の動きについて。
    確かに動かしているが、非はないので普通に答える。
    この内容を、審査部?に繋ぎますので折り返しをお待ちください。と言われ電話を切る。
    ※この時、いつになりますか?と聞いたが、「わかりませんが、極力早くできるように、、、」と言われる。
    19時頃、折り返しがないので再度カスタマーセンターに電話。
    オペレーターに電話が無い旨を伝える。
    「申し訳ありません。」と返事。
    「本当に困るので、明日午前中に必ず電話をもらえるようにしてください。」と伝えたところ、
    「その旨伝えます。」と言われ電話を切る。
    ※この時、オペレーターは「はい、約束します」とは言っていない。
    この日の保険等の引き落としが出来ないまま初日終了。

    29日、予想はしていたが午前中に着信は無し。
    12時30分頃、こちらから電話を掛ける。
    オペレーターに経緯を説明して、折り返しの電話の時間を約束してくれと頼む。
    「出来ません。」の一点張り。
    「僕も困ってるので、約束頂けないと電話は切れない。」と返す。
    このやり取りを繰り返していたところ、
    「納得頂けなくてこの状態が続くのであれば、こちらから電話を切らせてもらう事になります。」
    と言われる。
    かなり腹が経ったが、怒鳴るのよくない気がした。
    妥協案として、「時間は約束出来なくても、今日中に電話をくれるという約束をしてください。そうすれば、一旦下がります。」と伝える。
    「はい。」
    言った。昨日と違いそれは約束してくれた。
    そんな話をして電話を切ったが、いつまでも待てないので16時まで待つと決める。

    そして16時、着信無し。
    仕方ないな、と思い金融庁と銀行業協会?へ相談の電話を入れる。
    どちらにも名前を名乗り、動いて頂けるよう依頼して電話を切る。
    18時過ぎ、カスタマーセンターへ電話。
    一連の経緯を説明する。
    「確かにお約束したかもしれませんが、申し訳ありません。17時も過ぎて時間外となっておりますので担当部署の方がもう、、」みたいな返事をされる。
    続けて、「担当部署の方にはもう一度伝えますが、本日中のご連絡はお約束出来ません。」と言われる。
    どうしようもないので、金融庁と銀行業協会?には電話をして依頼出した事を伝えて電話を切り、今に至ります。
    当然ながら未だ電話はありません。

    さて、これからどうしましょう。
    明日解除にならないと本当に困ります。
    金くらい分散して他にも持っとけよ、という僕の貧乏事情は別の問題なので気にしないでください。

    以上が一連の経緯ですが、事実そのままです。
    カスタマーセンターとのやり取りは全て録音されているハズなので、万が一の時の為にも嘘はありません。

    妙案あれば、アドバイス頂ければと。
    宜しくお願い致します。

    • yonezo より:

      どうしようさん、初めまして。コメントありがとうございます。

      他の方同様に、出来ることは既にされていると思われます。

      >怒鳴るのは良くない
      との事ですが、先にコメントされた方の中には、しつこく食い下がって数時間で解除された方もいるようです。
      人によっても対応がまちまちな印象です。

      ただ、私の方から「こうすれば解除される」等の裏ワザ的な方法はアドバイス出来ないという点をご理解頂ければと思います。

      しかし…、いつになったらこの問題、収束に向かうのでしょう…。

  61. G より:

    こんにちは。
    どうように凍結されたので経緯を書かせて頂きます。

    9月28日9時頃、身内に振込みを1件処理したところでいきなり口座凍結。
    10時頃、カスタマーセンターへ電話してその旨を伝える。
    モニタリングに引っかかったとの事で、別部署から電話させるとの事。
    ※この時、今日と月末に引き落としの予定があり、別口座へ移す必要がある事を伝える。
    楽天の口座にしかお金はなく本当に困ります、とも。
    同日14時半、電話が掛かってくる。
    入出金についていくつか質問させてくれと言われたので、それに答える。
    該当は直近の個人口座間の動きについて。
    確かに動かしているが、非はないので普通に答える。
    この内容を、審査部?に繋ぎますので折り返しをお待ちください。と言われ電話を切る。
    ※この時、いつになりますか?と聞いたが、「わかりませんが、極力早くできるように、、、」と言われる。
    19時頃、折り返しがないので再度カスタマーセンターに電話。
    オペレーターに電話が無い旨を伝える。
    「申し訳ありません。」と返事。
    「本当に困るので、明日午前中に必ず電話をもらえるようにしてください。」と伝えたところ、
    「その旨伝えます。」と言われ電話を切る。
    ※この時、オペレーターは「はい、約束します」とは言っていない。
    この日の保険等の引き落としが出来ないまま初日終了。

    29日、予想はしていたが午前中に着信は無し。
    12時30分頃、こちらから電話を掛ける。
    オペレーターに経緯を説明して、折り返しの電話の時間を約束してくれと頼む。
    「出来ません。」の一点張り。
    「僕も困ってるので、約束頂けないと電話は切れない。」と返す。
    このやり取りを繰り返していたところ、
    「納得頂けなくてこの状態が続くのであれば、こちらから電話を切らせてもらう事になります。」
    と言われる。
    かなり腹が経ったが、怒鳴るのよくない気がした。
    妥協案として、「時間は約束出来なくても、今日中に電話をくれるという約束をしてください。そうすれば、一旦下がります。」と伝える。
    「はい。」
    言った。昨日と違いそれは約束してくれた。
    そんな話をして電話を切ったが、いつまでも待てないので16時まで待つと決める。

    そして16時、着信無し。
    仕方ないな、と思い金融庁と銀行業協会?へ相談の電話を入れる。
    どちらにも名前を名乗り、動いて頂けるよう依頼して電話を切る。
    18時過ぎ、カスタマーセンターへ電話。
    一連の経緯を説明する。
    「確かにお約束したかもしれませんが、申し訳ありません。17時も過ぎて時間外となっておりますので担当部署の方がもう、、」みたいな返事をされる。
    続けて、「担当部署の方にはもう一度伝えますが、本日中のご連絡はお約束出来ません。」と言われる。
    どうしようもないので、金融庁と銀行業協会?には電話をして依頼出した事を伝えて電話を切り、今に至ります。
    当然ながら未だ電話はありません。

    さて、これからどうしましょう。
    明日解除にならないと本当に困ります。
    金くらい分散して他にも持っとけよ、という僕の貧乏事情は別の問題なので気にしないでください。

    以上が一連の経緯ですが、事実そのままです。
    カスタマーセンターとのやり取りは全て録音されているハズなので、万が一の時の為にも嘘はありません。

    妙案あれば、アドバイス頂ければと。
    宜しくお願い致します。

    • 通りすがり より:

      警察に通報するのが一番かと思われます。
      「楽天銀行を名乗る組織にお金を預けたのだが突然凍結された上に連絡を入れても折り返し連絡すると言ったきり一度も連絡を返さない。電話を入れれば出るのだが何度約束しても折り返し電話をかけてこないし凍結解除に対する対応らしい対応もしてこない。これは詐欺に会ったのではないか?」と言う形で。

      普通に考えれば勝手に口座を凍結した挙句解除の約束もその話もしないと言うのは入金詐欺(100万預けたら1000万にして返すなど)の手口も同然です。

  62. ぱさ より:

    昨日15時過ぎにコメントさせていただいたものです、
    その後の経緯を報告させていただきます。

    15時に金融犯罪対策部とやらの担当と話しをしたのち
    17時頃にその担当より着信があり、
    「審査部に話をして取引を審査した結果問題なかったので
     30分ほどで凍結を解除します」
    と連絡があり、

    19時過ぎには解除され、普通に利用できるようになりました。

    彼らはマニュアル通りの対応しかしないわけですが
    小生の場合、感情を出せずに理詰め&相手の言ったことを逆手にとる
    ことにしたわけですが、電話を切る際に金融庁に報告すると
    伝えたのがよかったのかもしれません。
    もしくは、金融犯罪対策部の担当次第なのかもとも思われます。

    ちなみに、取引に関しては口頭で説明したのみ資料はだしていません、
    個人の取引内容の詳細を貴行に開示する必要はない と突っぱねました。
    審査(精査?)するのであれば、貴行が取引先にすべて確認すべきと伝えました。

    • yonezo より:

      ぱささん、追伸ありがとうございます。

      やはり楽天銀行側も対応は迅速になってきているような印象ですね。
      ただ、担当者や対応方法によって変わるというのは、他のコメントを拝読した限り依然としてあるようです。

      >個人の取引内容の詳細を貴行に開示する必要はない と突っぱねました。
      全くもってその通りだと思うんですが、銀行を利用するというのは、こういう事も覚悟しなければならないという事なんですかね。

      他銀行へ資金を退避させている方もおられるようですが、今後他銀行でも同様の事が起きないとは限らないと思うと、どうか楽天銀行だけの問題であって欲しいと願う自分がおります。

  63. G より:

    続報です。

    本日9時43分、こちらから電話を入れる。
    「昨日の状況からしたら普通は朝イチでそちらからしてくるのが筋でしょう」
    的な話をしたところ、今回は必ず早い折り返しをするようにするとの事だったので
    電話を切る。

    10時24分、着信。
    待ってましたよ、本当に。。
    少し弱々しい男性の声。
    「お待たせして申し訳ありませんでした。結論からいうと現状使えるようになっています。」
    との事。
    やれば出来るじゃないか、君。

    その後、詳しくは言えないが一定の条件を満たすと自動的にピックアップ→凍結みたいな仕組みが
    あってどうのこうの、、、と説明してくれました。
    ちなみに僕の場合はオークションは使わないので、単純に個人口座間の動きが該当した模様です。
    ただ、解除になったはいいが、同じような事をすると再度凍結にもなりかねないとも言ってました。
    当面仕組みは変わりそうにないですね。
    まぁ、わかってしまえばそれなりの対応は出来るので問題ありません。

    紆余曲折ありましたが、使えるようになれば文句はないのでこれで終了です。
    それでも対応には相当な問題アリですけどね。
    キャパを超えるようなシステムは使うなよ、って話です。
    皆様、ありがとうございました。

  64. x より:

    このサイトの書込を見て怖くなりほぼ全額を(数百万)他の銀行に移動しました。移動できるかヒヤヒヤしましたが自分の名前宛の口座なので大丈夫でした。自由に出来る貯金の大部分を楽天にしていたので危ないところでした。こういう対応をする銀行を銀行として認可しても良いんですかね。家賃などの振込先にここを指定していたのですがちゃんとした金融機関に変更するつもりです。

  65. 激おこぷんぷん丸 より:

    自分の知り合いもひっかかりました。

    モバオクで取引を月に数回。
    私が前にお金を貸していたのでそれを返してもらうため数回の振り込み。

    それで犯罪に使われている可能性があると口座凍結。

    その後、FAXで証拠を送ってこいとの事なので、送ったら、一週間音沙汰無し。

    そしてこちらからかけると、ビジネスに使ったので解約だと言われる。
    解約の書類送るのでそれに記入して下さいとの事。
    そしたらそれに口座書いて、そこに残高振り込むと。

    なにこれ。

    まじ俺も変える準備しないとな。

  66. ねこママ より:

    先日こちらにご報告させていただいたものです。このサイトの現状を見て少し残念に思います。みなさん、落ち着きませんか?現在の状況は本来このサイトが報告しているものとは少し方向が異なり始めていませんか?確かに今まで水面下で楽天銀行のけんについて悩み、どうしたらよいか、と戸惑うかたが思いのほか多い、という現実が理解できました。私も同様で、こちらのサイトの対処方法を参考にしなければ大変困ったことになると思いました。楽天銀行より解除後に個人口座からビジネス口座に変更して欲しいという電話を受けましたが、年内で個人事業を閉鎖し、来年よろ法人化して名義も変わるため「仮に楽天銀行の口座を残しても個人使用になる」ということで現状維持で双方納得をいたしました。
    モニタリングに引っかかる一つの理由がここにもあると思います。しかし、このような経験から同じ事案で迷っている人に解決方法の一つの方向を示すことがこのサイトのあり方ではありましょうが、名誉毀損などの方向に事案が動くのは非常に間違っています。サイト管理者様の意図していることとは異なる方向に進むことは良くないと思います。ただ、もし、この件でなんらかの行動を楽天銀行より起こされるという事態が生じるならば、私は実名において、証明のご協力をいたします。とにかく、冷静に書き込みをされることを希望します。

    • VresetV より:

      私は、個人口座で凍結されましたよ。あまり、個人とか、個人事業主は関係ないかと思います

  67. x より:

    ちょっと銀行の評判とはケースは違いますが書き込むことそのものが名誉毀損になるか調べてみました
    公共性があれば名誉毀損には当たらないようです。

    以下引用  http://president.jp/articles/-/2673?page=2

    名誉毀損罪 -ネット書き込みで悪口はどこまで許されるか

    飲食店やホテルを選ぶときに役立つ口コミサイト。実際に足を運んだユーザーが書き込むリアルな評価が人気の秘密だ。
    しかし一方で、悪口を書き込んで店とトラブルになることもあるようだ。

    真っ先に思い浮かぶのは民事における損害賠償請求だ。しかし、そもそも名誉毀損は犯罪行為でもある
    。3年以下の懲役もしくは禁錮または50万円以下の罰金という刑事罰に処される恐れがある(刑法230条)。

    たとえばラーメン店がカルト集団と一体であるかのような書き込みをした男性が名誉毀損罪に問われた裁判では
    、2010年3月、最高裁が被告側の上告を棄却。罰金30万円の有罪判決が確定した。

    どのような書き込みをしたら罪に問われるのか。ネットトラブルに詳しい宮本督弁護士は、
    「意見の表明なら、名誉毀損罪にあたらない」と指摘する。

    「名誉毀損罪は、事実の摘示が要件の一つ。たとえば『店にゴキブリがいた』という事実を
    書いてはじめて名誉毀損罪に問われる可能性が生じます。単に『おいしくない、汚い、接客が気に入らない』
    と感想を書くだけなら表現の自由」

    しかし、単に感想を述べるだけでは説得力に欠けてつまらない。自分の意見を裏づけるために、
    「料理が出てくるのが遅くて冷めていた」などと客観的事実を書くケースもあるだろう。

    この場合は、事実が真実であるかどうかが分かれ目になる。本当は10分で出てきたのに
    、30分かかったとウソをついたら、名誉を傷つけたとして名誉毀損罪になりうる。

    また、虚偽の情報でお店の経済的評価を貶めたり、営業に支障をきたせば
    、信用毀損罪・業務妨害罪に処される(刑法233条)。信用毀損罪・業務妨害罪の法定刑は、名誉毀損罪と同じ。
    どちらにしてもウソはご法度だ。

    では、真実なら何を書いてもいいのか。答えはノーだ。名誉毀損罪は、公共の利害にかかわる事実で、
    目的が公益を図ることだった場合、それが真実なら罰しないことになっている(刑法230条の2)。裏を返せば、
    内容に公共性がなかったり、目的に公益性がなければ、本当のことを書いても名誉毀損罪が成立するというわけだ。
    具体的にいうと、「あそこの店主は店員と不倫関係にある」と個人のプライバシーを暴くような
    書き込みは公共性がないためにアウト。嫌がらせで「早く潰れろ」と連続投稿するようなケースも、
    目的に公益性がないとみなされる。
    ただし、「通常のグルメ批評であれば、刑事事件として立件される可能性はほとんど考えられない」と宮本弁護士。

    「一般的に飲食店は公衆を相手に商売しているので、料理やサービスに関するレビューは利害公共性があると考えられます。
    また目的公益性に関しても、個人的な嫌がらせや復讐心であることを証明するのは現実的には難しい場合もあるでしょう」

    訴えられるリスクの高い「口コミ」とは?
    ちなみに民事での損害賠償も同じ枠組み。店に損害が発生しても、内容が真実で公共性があり、
    目的に公益性があれば、賠償請求は認められない。

    ならば辛辣な意見を書かれた飲食店側は、黙って見ているしかないのだろうか。

    「言論の自由は守らなくてはいけません。なかには言いがかりに近い評価があるかもしれないが、いい加減な言論は、結局世間から信用されずに淘汰されていくもの。一喜一憂しないほうがいい」(同)

    口コミサイトの多くは投稿者がほかにどのような投稿をしているのかを閲覧できるため、
    適当なことを書き込んでいる人はすぐにわかる。ユーザー側も、自分の書き込みが皆に評価されるという
    覚悟を持って投稿したほうがよさそうだ

  68. VresetV より:

    私も本日、口座凍結 ビジネス口座でやられました。今日は支払日だったので、取引先への支払い等でバタバタしている時の出来事、もう頭に着て、早速 窓口へ連絡!エラー情報とエラーコード伝えて、理由を教えて下さいとお願いしたら、まだ 情報が上がって来ていないとの回答。後から担当者から連絡しますと。しかし、取引先の支払いも中途半端で、支払い遅延の連絡も出来ずに、タイムオーバ。個人のお金で払える所は、個人の口座から、大口は、取敢えず、どうやったら解除、何時になったら解除されるかもわからないまま、取敢えず翌日まで待ってもらうように伝えました。(これが、解除されなかったら、信用も無くすし、詐欺師呼ばわりされる、カケです。)
     その後、インターネットで検索して見たら、出てくる出てくる今の境遇。取敢えず金融庁と全国銀行協会に相談。金融庁の方には丁寧に対応頂きましたし、回答も完璧でした。
     時間は16:15分 今日中に結果を聞いて今後の対策を考える必要が有ったので、電話窓口の閉まる前に再び連絡。まだ、連絡がこない事を伝えると、分かっていたようで、「後から何時に担当者から連絡するか伝える」ということで、お願いをして電話を切る。今日は送金できないので持久戦もやむなしと思っていたので。
     時間は17:25 楽天の窓口担当の方から連絡。 口座凍結解除されました。後ほど担当から連絡しますと。何なんだこれはという感じ。
     その2分後 担当者と思う人から連絡。
        「システムが異常を検知したので、一時口座の利用が出来なくなりました。今はご利用可能ですと」
         こちらは、ビジネス口座を利用しているのにビジネスにならない旨を伝え、理由の説明を求めた。
        「そうすると、システムが・・・」とか「コンプライアンスで・・・・」とかで回答できない。この情報が漏れると、また、新たな対策をしないと等、訳の分からないと言うか、台本通りの説明。対応した人も、恐らくペイペイの若い人で、苦情処理役をやらされている感じだった。
     私は、とにかく二度とこの様な事はゴメンなので、この様な状態になる理由を強く求めた。
        「支払いが送れることで、迷惑をかける。又は、取引停止、相手が資金繰りが厳しければ倒産にもなりかねないケースだって有るかもしれない、理由を明確に教えてほしいと」
     そうすると「取引の流れのパターンが異常なパターンと合致して」とか訳の分からい説明。異常な取引とは何なのか聞いたが、コンプライアンスで情報は開示できないと。と言うことで、正常な取引パターンとは何かを説明して欲しい旨を求めたが、これも駄目。と言うかそもそも、金の流れで異常かどうか分かるのかこれまた詭弁だと思った。また、今回の件で、情報を登録して、今後は問題が発生しないと言うじゃないか、その後、起きにくいに訂正されたが、何なのか全くわからないロジック。
     あっ私も元SEなので、コンピュータシステムは、作れと言われれば作れますが、今回の様なシステムは作れない。
     私としては、今後この様なことが無いように再発防止策を取る必要があるので、理由を説明して頂かないと困る旨を詰め寄る。
     そうして、約30分やり取りをしていたら、担当者が変わった。
     今度は、お金の流れでは無く、取引の正当性だという話になった。確かに今日の取引で入金者が個人の名前でこれまで無いケース出会ったので、このことかと思っていたら(ちょうどその後凍結されたので)これがまた、的外れ。取引内容が妥当かどうかで、それが、妥当だったので凍結を解除したと言うことだった。って、何で私に聞かないで取引が妥当か否か分かるのか、これまた、疑問。資料も出してないのに、何を持って是となるのか、また、また、納得できなくなってしまい、更に噛みつく。
     そしたら、「今から凍結しますので、取引の書類出して下さい。」だって 、 こちは 凍結と解除の理由を聞いているのに、又凍結して解除しますとか、訳の分からない問答になってしまった。これだったら、ペッパー君と話して方がまだ、スジが通っていたかと思うくらい、凛とした回答は、聞けずじまい。
     他にも、「確認の為に凍結した」とかも言われたので、確認するなら事前に連絡が欲しいと伝えたら、メールが来てませんでしたか? とか メッセージに出てませんでしたかとかとぼけたので、それだったら、そのシステムバグですよ とも伝えた。
     そうして、何時もの「今後の反省材料にって」。
     ビジネス口座とビジネスの基本が分かってない。サラリーマンは羨ましいと思った。
     それと言葉の節々に、「システム、システム」って。システムは、勝手に出来たわけでも無く、コンピュータが勝手に作ったわけでもなく、人がインプットした内容を忠実に処理しているだけなのに、システムの責任にする無知な奴。こんなシステムをデザインしたエンジニアとそれを承認する上司も阿呆に近いと思うが、ただの嫌がらせシステムとしか思えない。
     私は、こんなシステムなら、きちんと情報を開示して、再発防止した方が良いと思う。情報を開示すれば、また、他の手口でとか言うけど、本当にシステムで防止出来るのか今だ持って懐疑的。ブラックリスト、口座被害の情報と照合して問題発生とか、あなたの口座は知らない所で晒されてますよとか、詐欺師に悪用されてますとか言うなら話は別だが、私も詐欺師軍団にやられているので、綺麗な口座とは言わないけど、口座凍結してビジネスに影響をあたえるだけのシステムなのか懐疑的だ。
     最後に、これが、楽天銀行ですと言われたので、ハイ (@^^)/~~~ と言いました。   ・・・終わり
     

  69. 3号 より:

    2015年9月30日 19:23に楽天銀行から 海外送金内容確認書類のご提出のお願い というメールがきました。
    昨日は海外のフリーランスへの支払いをしたのですが、私の場合は受け取り振り込み共に月に1,2回程度です。

    以下の内容を報告しろと。
    ・受取人様との関係:
    ・具体的な送金目的:
    ・商品名(送金目的が商品の輸入の場合):
    ・元となった資金の内容(たとえば給与等):

    また、 またお取引の内容が確認できる資料(契約書、輸入許可証、船荷証券、送金の根拠となる資料)を以下送付先までFAXにてお送りください。 とも。

    今までの皆様のコメントを拝見すると頻繁な出し入れが怪しまれるのかなと思っていたのでまさか自分までモニタリングされるとはと驚いています。

    円貨建て送金では楽天銀行はとても楽なのでこういった動きは残念ですね。

    他に良い銀行がないか調べます。

  70. より:

    今回の楽天銀行凍結騒動について個人として防衛できること

    口座凍結の引き金になるのははっきりは分かりませんが
    皆さんの書込から一応推測すると

    ①個人口座なのに仕事の関連の入出金がある
    ② オークションの取引の入出金がある
    ③友人、個人名義の振込の入出金がある 
    ④件数が多い
    ⑤海外との振込などの入出金がある
    ⑥会社の経費が振り込まれていた
    ⑦月に数件程度の振込がある
    ⑧1回だけでもいつもと違う大きめの振込をする(墓石代金など)
    ⑨本人には全く身に覚えがない
    ⑩振込先として使用するのは基本的に違反
    ⑪転居届を出さずにいた

    以上のような取引があると凍結は予告無しに行われ連絡も無いケースが多いようです。

    これに該当しない方というのは心配ないようですね

    イーバンクの頃から使っておりセキュリティが最も
    充実しており私としては最も信頼していた銀行でした。ログイン時の2段階認証や
    IP制限、ATMの地域限定出金  スマホ制限 ワンタイムパスワード等銀行としては
    トップクラスのセキュリティ管理をされています。
    今回の件はそのセキュリティの強固さが裏目に出たのかもしれません

    貯蓄の殆どを楽天に集中しようかと考えていたのですが残念でなりません
    その評価は今も変わりませんが口座凍結が何時発生するかわからない状態では
    正直、心配てなりません。上記のようなケースにいくつか自分も該当するからです。
    幸い楽天側もどういう基準か分かりませんが振込先として使用するのは
    基本的に違反になるようで他の理由も含めて該当者には解約を勧められているようなので
    私自身は自主的に判断し預金を他行に移動しました。ここのサイトのお陰です。

    取り付け騒ぎとの懸念を指摘された方もありますが楽天自身が解約を勧めているケースも
    多いようですから取り越し苦労ではないでしょうか。
    この問題が払拭されるようでしたらもう一度利用したい銀行ではあります

    • 3号 より:

      海外送金のしやすさでは群を抜く使いやすさだったので残念です。

      振込先として使用するのは違反 と言うのは規約に書いてあるのですか?お金が湧いて出るわけもなく振込先として使用できなかったらそもそも銀行の体をなさないと思うのですが。

      と言うか上記のような取引って誰でもやっていて該当しない人を探すほうが難しいくらいではないかと思います。

      自分は大した額は入っていないので万が一取り付け騒ぎになっても保証されている範囲なので大丈夫ですが、突然入出金が出来ないというのは困ったものですね。

  71. ys より:

    はじめまして。楽天銀行のカスタマーセンターの対応に不安を感じ、ネットでの評判を調べていてこちらにたどり着きました。
    たしかに「対応が雑過ぎる」と思いましたので、投稿させていただきます。

    昨日から楽天銀行のATM出金限度額が1日50万円になったので、100万円に引き上げてもらおうとカスタマーセンターに電話しましたが、
    以下のような対応でした。

    ATM出金限度額引き上げ依頼の電話をかける。

    カスタマーセンター「審査して30分以内に電話で回答する」

    50分たっても電話がかかってこないので再度電話。

    カスタマーセンター「審査は済んでいて限度額引き上げは完了している」

    直後にATMで引き落としを試みたが、50万円以上は引き出しできず。
    困っているところにカスタマーセンターから電話。
    「先ほどの連絡は誤りで、審査は済んでいなかった。また電話する」

    カスタマーセンター営業時間の17時まで待ったが、電話はかかってこない。

    その後、留守電メッセージが入っていたが審査の可否については触れず、「また電話する」とのこと。
    結局、当日中に電話はなく、引き出しもできず。

    こちらの記事を拝読し、楽天銀行の対応に問題が多いことが分かりました。ありがとうございます。

  72. こすけ より:

    私の法人口座も凍結されて何度電話してもらちがあきません。
    週明けに金融庁に連絡します。
    皆さんは凍結されてからどのくらいの期間で返金されましたか?
    ちゃんと帰ってくるのか不安で仕方ないです。

  73. 吉岡崇 より:

    災難でしたね。銀行を変えるのが一番でしょう。
    山本氏にしろ他のマスゴミにしろ
    お金をくれる人には逆らえないでしょうからね。
    かっこのいいことを主張している人やマスゴミなんてそんなもんですよ。

  74. 黒田 より:

    楽天は、以前、ショッピングの口座が不正アクセスされて、楽天カードで買い物をされていた際も連絡が悪く、かなりの期間放置されていました。
    正直、楽天は対応にリスクがあり、とても使えるような会社ではありません。ヤフーショッピングやアマゾンに特化されることをお勧めします。
    でないと、何かトラブルがあった時、放置される可能性がとても高いです。

  75. ポケット より:

    はじめまして。
    本日口座解約の連絡がありました。
    凍結発覚は9/15、楽天の対応はここに皆様が書き込みされている内容と
    ほぼ同じとてもお粗末なものでした。

    当方、凍結以前までは普通に楽天口座を使用しておりました。
    幸いなのはサブ的扱いで楽天口座を使用していたため、凍結発覚時には口座残高が少額でした。

    簡単に流れを説明します、
    口座凍結発覚
    当方の口座がセキュリティシステムにかかったので審査結果を待ってくださいの一点張り(2週間かかると)
    この時は犯罪などの撲滅に協力すると自分に言い聞かせ納得しました。

    10/5 待てども待てども電話がかかって来ないためこちらから電話、担当不在のため折り返しまち
    昼過ぎに折り返しあり、『お客様の口座の審査結果がでました』と
    そもそも出てるならさっさとかけてこいと思いましたが、この後さらに信じられないことに
    『今後も凍結を継続させるか解約されるかとなります』
    ??? 一瞬わけがわからずさすがに沈黙しました

    もちろん当方に口座を凍結される理由がまったく思いつかないからです
    その理由は、と尋ねても『お答出来ません』しか返ってきません。
    さらに審査結果なので凍結もう解除しないと、事実上の解約通告でした

    口座のお金はどうなるのと聞いたところ、書類を送るので記載の後返送、受理後1~2週間で
    指定口座へ口座のお金を振り込むとのこと。

    期日がとても曖昧だし、聞きたいことが山ほどありましたが、
    電話口の相手は明らかに報告電話専用者でありこちらの疑問に答えることも
    出来ないような相手でした。

    急にバカらしくなり電話を切りました。

    恐ろしいと思ったのはその後、仮にも楽天が銀行という商売をやっているなら
    こんな理不尽な口座凍結、解約が許されるのだろうか?

    そんな疑問がこみ上げここに辿り着いた次第です。
    とても恐ろしい銀行です、おすすめ出来ません。

  76. kintarow より:

    私も、個人口座が凍結されました。
    皆さんと同じように、楽天に連絡すると・・・そっけない対応で凍結の理由や、解除に関しても何も答えられない」との対応。

    ここに書いてあった、金融庁へ連絡→事情を相談→金融庁(2週間かかります)
    そして、今日一月たったので確認すると、解除されていました。

    解除の連絡も何もなし・・・楽天側の私に対する何らかの疑いが晴れたのか?

    何らの通告もせずに「口座凍結」連絡してもキチンとした対応もなし。
    解除依頼方法手段もなし
    「弊社の審査でキチンとした調査の上口座を凍結しました」

    (犯罪者扱い・・・)

    金融庁へ相談

    一月後、口座解除 (何の連絡もなし)

    凄いねこの会社は・・・

  77. ノーマナーBANK より:

    最近みなさんの書き込みもなくなってしましましたが、みなさんはもう解決されたのでしょうか?
    私は9月7日に凍結され、翌日メールにて苦情を送信したところ9月8日に楽天銀行より電話連絡あり。
    急な凍結で困っていること、どうして自分の口座がいきなり凍結されるのかを詰問したところ、やはり明確な回答は得られず。
    当方は個人のホームページで商品を個人消費者に販売しているため、振込み回数も多いのも事実ですがけっして法に抵触するようなこともやっていません。
    その旨や自分のサイトも報告し早急に解決してくれと伝えました。
    応対したのは女性のH山さんで、「早急に回答するように伝えます」と言い電話を切られました。
    10月16日現在、すでに1ケ月と1週間が経過しているにもかかわらずたった1本の電話もありません。
    たまたま最初の電話を楽天に入れた直後にこのサイトにたどりつき、みなさんも同様のずさんな対応を受けられたことを知り、しばらく当方から連絡は入れずに放置して様子を見ることに・・・
    それがこの有様です。
    リアルの銀行のように支店窓口に出向き対面抗議が出来ないことをいいことに、おおよそ高知名度の金融機関とは思えないほどの無責任な対応、放置・・ここって本当に日本人経営??
    人を犯罪人かのように扱っておいて、経緯も経過も結果も一切報告せず口座は凍結のまま。
    みなさんは金融庁に苦情をおっしゃられたようですが、実は当方たまたま現金をすべておろした後だったので残高はほんの数千円しかありません。
    ゆえに放置しても平気ですし、こんなモラルも接客マナーも欠如した最低の銀行など今後二度と使う木もありません。
    だからといって、人を詐欺師みたいな扱いをしながら知らぬ存ぜぬって何様のつもりでしょうか?
    おそらくこのままなこちらからしつこく追い込みをかけない限り何の連絡もないものと思います。
    リアルでの接客を教わっていないこの無店舗銀行に強い憤りを覚えます。
    もしかしてこのサイトに投稿されていた方々はすでに解決をされ、私だけが放置されているのではという懸念もあります。
    いずれにしても顧客に犯罪者の疑いをかけ不快感を与えながら、謝罪もなく応対は平のスタッフに押し付けウラでふんぞり返っている上から目線の役職者は社会人失格、人間失格だと思います。
    今後もこのまま放置してどうなったかを再度書き込みたいと思います。

  78. さくら より:

    某在宅ワークのお給料振込先を楽天銀行にすると手数料が安いので、さて開設する前にメリットデメリットを調べとくかな…と「楽天銀行」でGoogle検索したところ、こちらに辿り着きました。

    たくさんの方が実体験を元に意見を交わしており、とても信憑性が高いと思います。おかげさまで楽天銀行を新開設する気はさっぱりなくなりました。

    ネットでは利益が出るよう良い情報ばかりが目立つので、こういった実体験を知れたことを有り難く感じています。

    これ以上被害が大きくならないことを祈るばかりです。本当にありがとうございます。

    • ももんが より:

      振り込まれた時の手数料は安いかもしれませんけど、
      楽天銀行は引き出す時だけでなく、
      入金する気にも手数料が盗られます。
      結局高くつくのでおススメはできませんw

      楽天アフィリエイトの報酬を受け取るためだけに存在しているような銀行ですわw

  79. ももんこ より:

    以前楽天カードでトラブルがあった時に電話をかけましたけど、
    とにかく対応がずさんで、コチラにつなぎますね~♪とか言われること数回、たらい回された挙句の果てに、一周まわって元の担当部署につながれた者ですwwwww

    ちょっと前にヤフートップニュースでそんなかんじの規約があるような事を見かけて、
    楽天で貯金をするのは絶対やめようとおもいました。

    規約を一度ざっと見て見るとわかりますけど、
    いつでも銀行の都合で口座凍結&貯金ボッシュ―トしますって感じですよね

    楽天カードだってメリットいっぱい♪みたいに書かれてますけど、
    なにかトラブルが起きてもこちらでは対応できないの一点張りで、
    とにかくクソっていうかウンコ以下です。

    っていうか、コールセンターで対応している人たちの脳みそがウンコで出来てるんじゃないかって思えるほど、対応はずさんですね。

    こんな銀行がこの先なんの問題も起こさないわけはないので、
    楽天銀行をお持ちの方でまだ口座凍結されておらず、貯金を結構入れている方なんかは別の銀行口座に移すことをおすすめします。

    ヤフオクで動く程度の金額で凍結するような銀行では先が見えていますね。
    結構お金の出入りが激しい大手の会社でも口座を凍結されているようですので、
    使うメリットは皆無になりつつあります。

    預けてある金額が大きく、どうしてもにっちもさっちもいかないようなら、
    少額訴訟の検討も視野に入れてはいかがでしょうか?

  80. ゆうこ より:

    楽天銀行のデビッドカードを利用していたんですが、身に覚えのない請求があったので、楽天に問合わせた所、警察に被害届けを出してれ、との答えでした。警察に問合わせたところ、証拠をプリントアウトして持ってきてくれとのことなので、楽天のWebページにアクセスしたところ、プリントアウトできないページになっていました。自分の不手際はプリントアウトできないらしい。ひどいです。

  81. 通りすがり より:

    YONEZO-NETさん、初めまして。
    9月に、他のブログで、山本一郎氏の楽天銀行を擁護するようなメッセージに、YONEZO-NETさんのURLがあり、
    こちらのブログに辿りついて、皆さんの書き込みを拝見していた私も、楽天銀行の利用者です。書き込みが急増して
    いた時期でした。
    既に書き込みが収束しているので、楽天銀行が、口座凍結については一定の対策をしたものと推測しています。
    ただし、電話対応の悪さなどは、三木谷氏次第(適切な指示が出せるか否か)のような気がするので、
    残念ながら、改善は期待できないというのが、私なりの結論です。

    楽天銀行は、イーバンクの時から利用していました。
    楽天銀行になった際、楽天が嫌だったことや、手数料が値上げされたり、有料になったりしたこともあり、
    止めたかったのですが、他を探すのが面倒で、そのままになっていました。

    私の場合、次のような少額での利用をしていました。
    ・月に数万円を入金し、2件の振込支払い
    ・ヤフオク利用料とインターネットプロバイダー利用料の引き落とし
    ・Amazon等ネットショッピングなどの、ネットバンキングでの支払い(数百円~数千円程度)
    ・ヤフオクの売却代金の入金(年に数ヶ月で、せいぜい10~20件前後、合計金額10万円以内くらい)

    不正な目的などで使用しているわけではないのですが、皆さんの書き込みを見て、いつ、どのような状況で
    凍結されるか分からないというのは、利用する者として非常に不安になり、他行の利用に切り換えました。
    自動引落しも、他行への変更手続きをしました。
    解約は保留にしていますが、楽天銀行の残高は「0円」にしたところです。

    振込手数料は同じ銀行間の取引が安いので、過去に作って休眠になっている口座を復活したり、新規で口座を
    開設したりして、楽天銀行も含めて6銀行(都市銀行3行と地方銀行2行を追加)でインターネットバンキングができるように
    手続きが完了したところです。
    電話で持参するものなどを確認したり、直接窓口で長い時間をかけて手続きをしてきましたが、対応は、楽天銀行と
    比較するようなものでないことは、お察しいただけると思います。

    他行あての振込料は、やはり楽天銀行が安いですが、三菱東京UFJ銀行は同行他店宛の振込料も無料なので、
    振込相手の銀行口座に合わせて利用銀行を変えるなど、少し手間をかけることができれば、メリットはあると
    思えることもあります。
    ただし、他行では、入金時のメール連絡サービスは、なし、または有料です。

    ここに至るまで、正直、かなり面倒くさかったです。
    私の場合、凍結されてはいませんが、皆さんの書き込みで心配になり、楽天銀行に電話しました。
    「凍結の場合は事前連絡している」など、的外れというか、事務的な対応のみで、不安の解消にはつながらず、
    皆さんと違う視点で9月末、読売新聞(Online)にメールで、経緯や関連先などの情報提供を行なったうえで、
    楽天銀行を取材してもらえないものか、依頼をしました。
    有料読者ではないこともあり、結果の連絡はありませんが、こちらのサイトへの書き込みがなくなったことは、
    皆さんの通報で「金融庁からの指導」などによるものかもしれませんが、もしかしたら、私の依頼した読売の
    取材申し込みによって、口座凍結のシステムを停止した可能性があるのかな、なんてことも考えたりしています。

    参考になる内容ではなかったかもしれませんが、皆さんの書き込みを参考にさせて頂いた者として、
    長文になりましたが、投稿させていただきました。
    早々に解決されることをお祈りしています。

  82. 怒り より:

    楽天銀行の凍結にあいました。
    身に覚えのない事で、使われたとか言っていたようですが、
    こちらの落ち度ではなく銀行の落ち度ではないでしょうか。
    こちらが知らない間に口座を使われ、あたかもこちが悪いことをしたみたいに凍結とか、、、おかしいでしょうが。
    本気で怒ってます。今楽天の代表番号に電話したら平日云々と録音が流れました。
    腐ってます。平日やってやろうと思ってます。

  83. 肉みそ より:

    はしめまして。私も凍結されていました。
    11月24日までは楽天デビットカード使用で購入ができていたのですが、
    12月1日の注文でカード承認がおりないという事があり凍結が発覚しました。
    しかもVISAデビットからJCBデビットに変更して11月中旬にカードが届いたばかりでした。

    「一時的に利用を制限させていただいております」から始まり
    マニュアルに記載があるのでしょうねぇ
    ・当行のシステムが不正な取引か何かを行っている口座と判断し凍結されました。
    ・理由等については当行の決まりで一切教えられない。
    ・現在口座に入っている預金は返金できない。
    ・凍結が解除されるかどうかについてもわからないし回答できない。
    ・解除されても連絡は一切しない。
    ・上司に電話は代われない。
    まず、驚くのが私の楽天口座は楽天やネット通販専用で使用していて数千円から数万円しか
    入金していないかわいらしい口座なのに凍結されたこと。
    ヤフオクは利用していません。
    デビットカードを利用しているので購入と同時に引き落としがかかります。
    ですので紛失した際のリスクを考えこまめな入金をしておりました。
    入金は楽天銀行推奨の「自分のゆうちょ銀行から」とモニターサイトからの報酬。
    口座名、企業名を確認すれば犯罪に関わっていないことは明確です。しかも、数千円ですよ。。。
    電話口でクスッと笑いながら人を不愉快ににさせる電話対応。数千円だから馬鹿にされたんでしょう。
    給料がなぜもらえているのか、顧客が誰なのか、会社として教育がなされていない証拠ですね。

    本日、こちらのブログで勉強させていただき、金融庁にWEB相談いたしました。

    消費者を守るため、厳しくなるのは結構ですが
    もし犯罪に関わっていなかった健全な口座でも
    凍結及び解除の連絡や返金もしないというスタンスはおかしいと思います。
    もちろんその説明もお詫びも一切なし。
    こちらからアクションを起こさないと返金しないって。。。
    私は数千円なのでまだしも、もしメインバンクや法人口座にされている方だったら
    冗談抜きで死活問題ですよね。
    本当に恐ろしい。

    進展がありましたら、またコメントを残させていただきます。

  84. 竜蔵 より:

    このコメントを読めば原因がつかめるかもよ
    http://thutmose.blog.jp/archives/44121238.html

    • yonezo より:

      竜蔵さん、コメントありがとうございます。
      リンク先のコメントを読みました。

      私や、ここにコメントしてくれた方々含め、口座凍結された人は不法滞在者もしくは在日で不正利用していた犯罪者だと言いたいんですかね?

      元となるソースは余命3年さんのブログだと思いますが、短絡的過ぎて残念な感じしかしないですね…。

    • 肉みそ より:

      竜蔵さま リンク先を拝見しました。ありがとうございました。

      私の楽天銀行の口座はネットショッピング専用でした。
      入金は自分のゆうちょ口座からとモニターサイトからの報酬のみ。
      自身のゆうちょ口座は使用できています。
      モニターサイトも今も運営されているメジャーな所のみです。

      出金はカードが使用できないネットショップの口座への振り込みのみ。
      振り込みの場合は特定のショップでしか購入していなく、
      ショップさんの口座は凍結されていないそうです。

      あとはデビットカートで楽天からの購入。

      金融庁から連絡があり電話がきましたが凍結は解除されず。
      「当行のシステムにより不正な口座と関係性があると判断し凍結しました。
      警察からの依頼ではありません。」との事でした。
      警察は関係なく楽天銀行(当行のシステム)の判断らしいんです。
      電話をかけてきた男性はもう何十本とこの電話をされているのでしょうね
      怯えた態度で声が震えて何を質問しても「はい」しか言わず可哀想でした。

      楽天銀行の電話の説明が納得できなかったので
      改めて楽天銀行にメールでも問い合わせをしましたが7日を過ぎても返信はありません。
      ただお金を返してほしいのと、口座のどの部分が不正な口座との関わりなのか
      教えてほしいだけなんですけどね。。。
      もう楽天グループに金輪際関わるのが嫌なのでJNBとソニー銀行に乗り換えました。

      私の知人も一人、法人口座を凍結されて大変だそうです。

      自分が犯罪に関わっているなら「バレたか~」ですが
      関わっていないし、連絡しない、一切説明しない態度にやはり納得できないです。
      住信SBIネット銀行さんはまだ親切だと思いました。
      聞かれれば答えますよ、何でも。

      口座はどうでもいいのでお金を返してくれるまで
      根気よく楽天に連絡しようと思います。

      私の他にも凍結された方へ
      金融庁の方が「全国銀行協会にも相談してみてください」との事でした。
      たった1円でも大切な資産です。お互い頑張りましょうね!

  85. まろ より:

    私も12月上旬突然凍結されました。
    ブログ主さんと同じような事を一方的に言われ、こちらを参考に金融庁に相談しました。
    突然の事でびっくりしてどうしたら分からなかったので、とても参考になりました、
    ありがとうございます。
    出来るだけ早期に解決してくれればいいのですが・・・・。
    凍結解除された場合でも今後楽天銀行は絶対使いたくないです。

  86. たぬ吉 より:

    凍結では、無いですが、口座開設の申し込みをして
    はや、一か月、一向に開設ならずで、電話しても
    現在審査中ですと、はい?普通預金口座に審査が有るのか?
    JNBなら一週間や2週間でキャッシュカードが来るのに
    電話口で、お断りするケースも有るとか、おお、楽天さんは
    お客さんを選ぶんだ、と思い本日口座開設取り消しをしました。
    皆さんの書き込みを見て良かったと思います
    参考に成りました

  87. リョンタ より:

    私は17日に凍結されました。

    楽天に抗議
    案の定相手にされず。解決策もわからず、いつになるかもわからないと
    話になりません

    金融庁の対策窓口

    全国銀行協会

    消費者センター

    楽天本社

    つぎに連絡すべき対策場所ってありますかね。
    生活費が全額は行ってるので年が越せません。
    年100万以上使って、さらに楽天市場過去に3店舗もってって
    なおかつ楽天証券も やってるのに この対応…

    ありえません。

  88. リョンタ より:

    連投すみません。

    金融庁が全銀協が言いようが、われわれは口座解除のきっぱり言われました。
    未定だし、何度連絡しても同じと言われました。
    客を客と見てない態度といい。

    これがよいかもしれません
    http://danshi.gundari.info/special-campaign-rakuten-bank.html

    • yonezo より:

      リョンタさん、ありがとうございます。
      リンク先のブログを読ませて頂きました。

      ただ、山本一郎氏の話だと、ある意味「国策」として行われているもので、通告なく凍結する銀行側の対応も「海外では常識レベルの措置」との事なので、実効性等、果たしてどうなのかなと思ってしまいます。
      もし、ここまでの対応を行われた方がいたら是非お話を聞きたいと思いますね。

      • リョンタ より:

        ご返信ありがとうございました。

        今日、金融庁から話が言ったようで、
        楽天から電話が掛かってきました。

        内容は今までの中で一番ひどいです。
        今回は、今までの、対応下手な男ではなく。

        女です。
        質問いたしました。
        ・解除はいつ出来るのか
        ・解除の努力はしているのか
        ・解除するつもりはあるか
        ・解除した例もあるのか
        お答えできない以外の答えはあるか?笑

        全て、お答えできません。
        人間味のある回答はすべてないです。
        凍結解除に向けた努力すらないらしいです。
        この女は、お答えできないと全て言えといわれているようです。

        唯一
        弁護士の件を出したら、勝ち誇ったように
        ・それでは弁護士の方から電話お願いします。
        と言えという形のマニュアルがあるようです。
        そういえば、こちらは引き下がると思っているらしいです。

        もう一度、金融庁、全銀協、消費者センターに通報して
        年明に解除できなかったら、
        頭にきたので弁護士に訴えます。

        消費者センターから、弁護士紹介されたので
        集団訴訟も辞さない形で動きます。

  89. 本日凍結即日解除 より:

    本日12時時過ぎに凍結メール到着!
    即刻コールセンターへ
    想像通りのヘタレ対応だったので、オペを追い込んで、その場で「犯罪課w」から別電話にコールバックさせる(オペ電を切らせない)

    犯罪課直電 050-5817-6370
    小一時間抗議し、向こうが要求した書類をFAX
    直FAX 03-5781-8238

    17時。
    コールセンターから解除の電話連絡あり。
    確認の意味で再度犯罪課からコールバックさせる。
    個人口座で法人利用みたいな送受金があると引っかかる・・・
    とか、
    アホか?

    • リョンタ より:

      お世話になります。

      提供する資料とはどんなものでしょうか?

      私の場合は個人事業とかもありますんで
      法人からの振込み・個人から振込なんて数百件はありますから、
      それが問題で先送りされているのかな?

      数百件立証するなんて不可能ですからね。
      そもそも振込名はいくらでも変えられるし、

      一部の弁護士からは、警察にも話を通してから、
      動いたほうが良いけど、どうしますとの事。

      • 本日凍結即日解除 より:

        向こうが指摘した不審とされる取引の、

        1、入金先との関係を示す契約書や請求書、支払証書等、
        2、法人名に変えて振込していた時の法人名と自分の関係(所属がわかる)を証明できる定款や登記証明等

        を要求されすべてFAXしました。

        「金融犯罪対策部?」の担当者を特定して徹底的に問い詰めないとですよ
        いつのどの取引が不審なのかをまず、向こうに言わせてそれを証明しない限り進展しないと思います。
        担当者だってWEB上でのクレームの多さは認識してましたから

        • リョンタ より:

          ご回答ありがとうございます。
          担当者は知っています、二回目以降名乗ることも拒否していますが笑
          楽天というのは自社の部署と名前もかたらないで話し始める、
          とんでもない企業です。

          証明するできますが、
          結構大変な作業ですね。

          生活口座を凍結されたので
          生存を脅かされてます。

          弁護士からは取りあえず警察側とも話してから、
          という旨を言われました。

          最悪、仮処分や調停で引っ張り出すことになるかもです。
          それに、かかった費用は後ほど請求するか検討しようとのことです。
          思ったより大きな話になりそうですが、仕方ないですね。

          バンバンろくな審査もせず口座を作りまくった楽天にも責任はあり
          その尻拭いを罪もない我々に被害が及ぶのは明らかにおかしい話です。

          • 本日凍結即日解除 より:

            いろいろたいへんでしょうが頑張って下さい!
            やつらほんとに部署を正確に名乗らなず逃げますね
            まともな会社とは思えない
            あんな連中は徹底的にしつこく攻めないとダメです
            オペや担当者は上席の名や直電まで把握して追い込んだほうがいいですよ

  90. 永村 より:

    yonezoさん 初めまして、友の銀行も突然に凍結されました。10月に凍結された場合は大体いつ解消できますか。詳しい時間を教えていただけませんでしょか、

    • 凍結口座 より:

      2chから他の投稿サイトからすべて、時間をかけてみましたが。
      普通に待って自然に解除されたと言う話は一度も聞いたことがありません。

  91. 大事なお金 より:

    はじめまして。12/9口座の凍結を発見し楽天銀行へ電話を入れたところ後ほど、犯罪対策課の女性より折り返しがあり、凍結解除も解約も一切出来ないと冷たくあしらわれました。
    楽天銀行を信じてポイント貯めるのも楽しくコツコツ貯めたお金50万弱ようやくここまで貯めて口座凍結なんて酷すぎます。
    凍結後、楽天デビットのお金は引き落としになっていて、でもまだ自分のお金は一切動かせなく大変困ってます。
    金融庁、銀行協会に連絡を入れてもらいましたが、楽天銀行の回答は変わらず、何ヶ月かかるかわからないと冷やかに言われました。
    信頼していた銀行にお金預けていて入出金出来なくなる措置は当たり前ななんですかね?
    ちなみに私の口座は警察に止められてる訳ではなく、以前取引のあった口座が警察に止められているためだと言われました。
    やましい事に使ってなかったし、子供への仕送り支払いもしなくてはダメなのに、いつになれば解決するんでしょうか?解決したい方はいらっしゃるのでしょうか…
    いつまで待てばお金は帰ってくるのでしょう…楽天銀行の人に生活に困ると言っても一切聞き入れてもらえません。
    かと言って弁護士さんに頼むお金もありません。
    解約もしてくれないなんて人のお金なんだと思ってるのか…
    私の大切な貯金帰ってきますよね?
    不安で毎日眠れません…
    どなたか知ってる事あれば教えてください。

  92. 凍結続行 より:

    楽天銀行の口座凍結12/9発覚してから楽天銀行、金融庁、銀行協会に連絡しましたが年が明けても何も解決されません。
    ようやく貯めてきた私なりの全財産、子供の学費等支払わなくてはいけないお金を入れておいたのを後悔しています。
    楽天銀行側からは金融庁、銀行協会から連絡きたけど楽天銀行側の対応は変わらないと冷たくあしらわれました。ただ私の口座は警察に止められていないのですが、取り引きしたかたが警察に凍結されてる人がいるらしいのですが全く身に覚えがありません。いったい何時くらいに調査して連絡くれるのかも教えて貰えないし路頭に迷いそうです。書類を出して欲しいとかの要請も無いし、私の口座は何件も無いはずなんです。
    皆さま、書き込んだ方々は既に解決されているのでしょうか?
    解決でも何でもいいから私のお金返して貰いたいです。
    凍結されてる最中に楽天銀行のデビッドの引き落としだけはされていて、それも矛盾してると思うんですよね…
    お金さえ入ってなかったらあたふたしないけどほぼ全財産なので毎晩眠れません…

    • 銀行口座凍結 より:

      ご心中 察します。

      消費者生活センターにも電話しましょう。
      結果は変わりませんが、ルールで電話をかけることになってます。

      必ず、部署と名前を聞きましょう。
      真剣に対応するなら必ずいう義務があるはずです。
      聞き出しましょう。

      銀行法という伝家の宝刀を持ち出すので可能性もあります。
      銀行法をあらかじめ読んでおきましょう。
      関係のない話まで銀行法で片付けられる恐れがあります。

      後々の訴訟も考え録音もお勧めします。

      粘り強く対話をしましょう。
      財産権はあります。

      最終的には
      お金がないならば、調停しかないかもしれません。

  93. 凍結続行 より:

    ご返信ありがとうございます。

    消費者センターには電話していなくて、今日電話したら時間終わっていたので明日電話してみます。
    銀行法も良く読んでみます!
    こんな事になるとは思っていなくて本当に知識不足でどうしようと考えてばかりでしたが勉強します。

    財産権を信じて粘り強くいきたいと思います。
    進展したら報告致します。
    アドバイスありがとうございましたm(_ _)m

    • リョンタ より:

      生存権・財産権を主張して
      小一時間粘ったら
      担当の上司が出てきました。

      言われた資料を用意して
      提出しました。

      後日、簡単なヒアリングして
      やっぱり解除できません、とか言われました。
      再び小一時間、丁寧にお話しましたが。

      「生存権を脅かされている、私の命と御社の規定どっちを優先するか?」
      をメインで紳士的、且つ丁寧にお話させていただきましたが、
      解決に至らず。週明けに連絡くれるとのことです。

      わかったことは
      ・楽天銀行は警察とは関係なく自主的な判断で口座を凍結している。
      ・まともに調査して解除するつもりがあまりない。
      命が脅かされいうのに 数ヵ月後に連絡しますとか?
      1年以上変わりますとか、話しているとどんどん内容が変わるので場当たり的な対応が目立つ。

      しまいには、「長く電話をすることは調査を妨害する」とまで言い出しました。
      「数ヶ月かかるといったのに、この1~2時間が関係するのですか」と言うと
      また、だんまりです。(指摘するとだんまりです)

      最後に一番重要ですが。

      「・電話はこちらからきったらだめです。」
      一時間でも二時間でも話しましょう。
      楽恩は出来るなら必ずしましょう。

      事の次第を、弁護士と金融庁に連絡入れました。

      以上ご報告でした。

  94. たかとし より:

    楽天に全財産取られました。

    銀行の人間が振り込め詐欺がどうのこうの行っているが、

    あなたが詐欺師や!
    金返せ泥棒!
    振り込ませ詐欺やな!

  95. あああ より:

    やっぱり、自分以外にも被害者いたんですね。
    自分も去年9月から30000円前後の預金返ってこないままです。

  96. リョンタ より:

    現状、埒が明かないので
    弁護士と訴訟の手続きを進める予定です(まだ確定ではないですが)

    オペレータが切るまで電話したほうがいいですよ。
    オペレータが一方的に電話を切ったら名指しでまた呼び出して話しましょう。

    もう少し、弁護士と話し合うので、よかったら一緒に如何ですか?
    返って着てない方ももちろん、返ってきた方も、かかるまで時間がかかった方も
    訴訟費用は額に応じて、請求費用も考えましょう。

  97. あああ より:

    自分はいまだに凍結されたままです。

  98. あああ より:

    リョンタ
    自分も同じ事考えてましたよ★

  99. あああ より:

    リョンタさん
    さん つけてなかったです。すみません。

  100. yonezo より:

    皆様、コメントをありがとうございます。yonezoです。

    楽天銀行の凍結措置はまだ続いているようですね。
    一方、「今後は他の銀行も同様の対応をするようになる可能性がある」と当時一部識者の方が仰っていましたが、その後私は、ヤフオクその他での取引はJNBで安全運転しております。

    やはり楽天銀行のみの問題なのかなと思い始めております。
    なんでこんなメリットの無い事をわざわざ警察の指導でもなく行うんでしょうね?
    以前の楽天銀行は口座が作りやすいとの事だったので悪質な口座が多くなってしまい、やっぱり金融庁からの指導が降りたのかな?素人なので想像の域を出ません。

    私は運良く(?)返金されたので、こうして呑気にコメントしておりますが、まだまだ被害に合われる方が出てくるようなので、皆様お知恵を頂ければと思います。
    ただ、あまり過激な対応を先導するようなコメントはブロックしていますのでご了承下さい。

    楽天銀行の問題が去ったと思ったら、今年はYahoo!ショッピングでヤラれております…(T_T)
    あんな所で買った私が馬鹿でした。

    皆様、まだまだ寒いですので、くれぐれもご自愛下さい…。

  101. 川崎 より:

    yonezoさん 初めまして、私の銀行も凍結されました。
    凍結される銀行は凍結から解除まで大体何月ぐらいおかかりますか。yonezoさんの銀行は大体いつ解除されましたか?大体的な時間は教えたいただけませんでしょうか

    • yonezo より:

      川崎さん、コメントありがとうございます。

      このエントリ・コメントを読んで頂ければ分かると思いますが、解除にかかる日数は人それぞれで、一概に「何日、何ヶ月くらいです」とは申し上げられない感じですね。
      短い方では数日。長い方では数ヶ月という感じでしょうか。
      また、楽天銀行への対応方法によっても、長短があるようで、この辺がこの問題のイライラする所でもありますね。

  102. リョンタ より:

    お世話になっております。

    「なんでこんなメリットの無い事をわざわざ警察の指導でもなく行うんでしょうね?」
    上記のコメントですが、弁護士経由で
    楽天の自主的な判断による凍結がされていることが追認できました。

    今回の件で楽天大嫌いになりましたが、
    上の方々による自主的な協力の強制の可能性も高いと思います。

    ただそれは、凍結時期と凍結金額と危険度の割合によって変わってるような気がします。
    レッドか限りなく黒に近いグレーかなど、あくま推測ですが、

    相談した弁護士ですが、
    楽天の案件をかなり受け付けていただいているようです。

    私の場合は残念ながら、かなり面倒なパターンのようで、訴訟にまで発展する感じです。
    http://www.milight.co.jp/

    着手金なしである程度の対応をしていただいております。
    一度ご相談してみるとよいですよ。とても真摯な対応していただいております。

  103. リョンタ より:

    先日、弁護士に契約書類を送り。
    楽天銀行を相手に訴訟を起こすことになりました。

    以上ご報告まで。

    • リョンタ より:

      訴訟 一部抜粋

      第4 訴訟提起に至る経緯

      原告から本件口座凍結解除に向けた交渉を受任した原告訴

      訟代理人が,平成28年1月20日以降,被告との間で本件口座凍結

      に関する交渉を行った(甲●号証)。

      しかし,被告からの回答は,1本件口座凍結解除はできない,2本

      件口座凍結を行った理由については説明できない,3本件口座を最終

      的 に 解 約 す る か 否 か 等 が 決 ま る ま で は 相 当 の 時 間 を 要 す る と 考 え ら

      れる,というものであった。

      そのため,原告は,やむなく訴訟を提起するに至った。

      • リョンタ より:

        下記の日程で裁判が確定しました。

        日  時 平成28年4月21日(木)午前11時00分

        たくさんの応援ありがとうございます。

        応援宜しくお願い致します。

        楽天の答弁書待ちです。

  104. ファッキュ より:

    最近他行のカードの返済の為に楽天から自分の他の銀行の引き落とし口座にお金を振り込みしたんですが、残高が足りず引き落とし出来ませんでしたという通知が来ました。

    一瞬(?)と思いましたが、金額も小さいですし自分の勘違いかもしれないと思い確認はしませんでした。それから数日後にまた自分の他銀行にまとまった金額を振り込みましたが・・・一週間経っても振り込まれてない!

    こちらは処理を行っているからの一点張りで相手の銀行に丸投げ状態ですが、振り込みに失敗したら自分の口座に戻ってくるはずなのにお金が戻ってきませんね。

    特に初めの振り込みは月の前半ですから余裕で半月以上経っていますし、いったいどうなっているのかと小一時間問い詰めたいところです。こんな状態の銀行ですし、対応するオペレーターもかなり適当な返答をする人材が揃っているので、今回みたいな不手際も納得です。

    在日・本人の失敗・口座の悪用など、したり顔で書いている知ったかぶりも多いですが、ここで被害に遭われているのは善良で普通の一般人が多いのでしょうね。

    火消しの為のコメント誘導などを行う場合もよくあるそうですが、みなさん騙されないようにしましょう。楽天銀行の不手際は口座凍結だけではありません。

  105. ファッキュ より:

    全国銀行協会相談室は、銀行に関するさまざまなご相談やご照会、銀行に対するご意見・苦情を受け付けるための窓口として、全国銀行協会が運営しています。ご相談・ご照会等は無料です。
    また、全国銀行協会相談室がお客さまから苦情の申出を受け、原則として2か月を経過してもトラブルが解決しない場合には、「あっせん委員会」をご利用いただけます。

    詳しくは、全国銀行協会のホームページをご参照ください。

    全国銀行協会相談室

    電話 : 0570-017109 または 03-5252-3772
    受付時間 : 9:00~17:00
    (土・日・休日・12月31日~1月3日を除く)

    ※全国銀行協会は銀行法および農林中央金庫法上の指定紛争解決機関です

  106. いいい より:

    今日突然電話がかかってきて凍結された
    ヤフオクなんてまったくやっていない
    本当に迷惑
    楽天銀行死ね!!

    • リョンタ より:

      今は凍結のお知らせの電話か掛かってきてるんですね。

      いままでは、
      楽天は電話で言った折り返しもかけない

      あまりにもそのことにクレームが多いのでプライオリティの改善でかけるようになる。

      問答無用に連絡なしで凍結 ATMを使うまで気づかない

      ちょっと頭のおかしい対応と気づいて一応電話でお知らせする

      お知らせするオペレータが心身に異常きたすから
      次は電話じゃなくて書面の通知に変わりますよ。

      いまさらですが、楽天はリストラすすめるより
      いちから根本的な改善したほうが良いんじゃないかな。
      何をやるにしても 窓口業務でさえトライ&エラーで改善って
      一応銀行なんだから。そんな状況なら廃業したほうが良いと思います。

      私はちなみに最後に書けた電話の折り返し、
      2ヶ月以上待ってますが笑

      それにしても、まだモニタリングの仕様変えてないんですね。

      どんどん 皆さんも、裁判しましょう。
      できれば簡裁じゃなく(担当者引っ張り出せない可能性が高い)地裁で

  107. ぴょん より:

    楽天銀行凍結されました。
    ネットバンキングは便利だと聞き2016年2月に作りました。

    給料の受取先も楽天銀行に変え、カードの引き落としも切り替え、全財産も楽天銀行に入4月に入ったとたんに凍結。

    電話をかけると担当者が折り返しますのでお待ちくださいと言われ3日待ちましたが、連絡が来ず我慢の限界で電話をしました。

    すると伝達ミスで担当者に伝わっていませんでしたと言われました。
    いい加減すぎませんか?と思いましたがぐっと我慢して、折り返しの電話を待ちました。

    担当者から電話がかかってきて第三者が使用している可能性がありますと言われ免許証のコピーをFAXして再度審査と言われ
    ました。
    すぐにFAXを送りましたがまた連絡が来ず、
    電話すると審査に通りませんでしたので出金も入金も解約もできませんと言われました。

    頭が真っ白です、
    僕は今年で21歳の学生ですよ?
    犯罪のはの字も無いのに審査通りませんでしたっておかしくないですか!?

    全財産いれてるんですよ!?
    生活どうやってしたらいいんですか!?

    と聞いても、仕方が有りませんのでどうしようも出来かねます、と冷たく言われました。

    こんなことって許されるんですか!?

    まさかの事態でほんとに生活費が下せないし支払いも滞っている状態です。

    何とか働いている給料を手渡しでもらえたのですが、先月の支払いを給料からしたので手元に無い状態。。。

    楽天銀行さん、僕に死ねと言ってるのですか?

    ほんとにこんなこと許されていいんでしょうか。。。

    ひどすぎます。

    どうしようかと思っている時にこちらの記事発見しました!!
    本当に助かります!!
    明日朝一番に金融庁に電話入れてみます!

    本当にありがとうございます!!

  108. ひろ より:

    こんにちは、はじめまして。

    私も全く同様に凍結されました。昨年7月末のことでした。
    法人の楽天銀行口座含め、全部凍結されました、
    本件口座凍結解除はできないので、やむなく訴訟を提起するに至った。
    現在楽天の答弁書待ちです

    宜しくお願いします

  109. リョンタ より:

    答弁書来ました。
    全面的に争う形になりそうです。

  110. 田中 より:

    楽天は泥棒じゃん!!!!!リョンタさん頑張ってください。弊社も訴訟を提起するつもりです

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